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【PSU】修正要望スレ Part19

1 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 11:58:07.13 ID:OjGbRO7X
どうすれば種族バランスがよくなるのか
反対する場合もちゃんとその理由を書くこと
弱体はなるべくなしの方向で
全種族での得意不得意を抑えつつバランスを考えよう
もちろん特定種族のみを叩くようなことも控えよう
タイプ間のバランスはまた違う場所でやろう
懐古もほどほどに

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2 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 11:59:14.96 ID:OjGbRO7X
色々言いたいことがあると思うのでここでぶちまけてくれ
他スレの空気を壊さないようにな。

3 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 12:50:10.93 ID:WXglsw71
需要の無いスレ立てないでくださいって要望

4 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 13:21:59.00 ID:oew0V4j7
・ツインダガー
・ソード

このへんのPAを助けてくれ・・・

5 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 14:45:29.94 ID:PxEX9SHm
ツインダガーはスキルの前進距離が二倍になると、面白味が出ると思うんだがな
攻撃力や攻撃回数以外で特徴が出せないものかと

6 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 15:53:26.80 ID:TCm7QWpF
ツインダガーもそうだが片手ダガーももう少し上方修正してくれ
あとグラブレとレッダのロック数もいい加減直せよ
グラブレ1段目が一番DPS高いって意味がわからん
レッダは「多くの敵を巻き込める」はずが1ロックって説明文と違うだろーが。

7 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 16:38:39.31 ID:TCm7QWpF
>>6は片手ダガーじゃなくて片手クローだった、失敬

8 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 16:39:10.64 ID:TCm7QWpF
即死回避ついでにage

9 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 18:34:40.96 ID:AKKtefcG
ツインダガー、ダガー、クローのPAがどうこう言うやつは
ただ単に使いどころの見極めがヘタなだけ。
今でも十分使える。

それより片手武器が得意のAFがムチ使えないのはどういう事だ。
WTには無意味に使用出来る武器増やすくせに訳わからんわ。

あと職ごとに使用出来る武器の「S」「A」を任意で入れ替えられる様にしてくれ(当然使えない武器は入れ替えられない)。

10 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 21:49:48.59 ID:qFDPCAuP
>>5
あんまり倍率あげるとAF無双が加速するから
素のスピードを今のAF並にすれば良いのではないかなあ
(AFももちろん今より速くなるが絶対的な速度差はむしろ縮まる)
特長も出るし誰も損しない

>>6
グラブレは工夫して使うのが好きだったんだがなあ
レッダは前から特徴のないスキルだなと思ってたけど
なんで弱体されたのかよくわからん ロック数元に戻して
ダウン→ダウン→吹っ飛ばし とか付けてもいいと思うんだが

>>9
射撃武器が得意なfGでも弓やカードは撃てないだろう
むしろAFにカードがあるのが不自然なくらいだ

11 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 21:51:47.33 ID:pIUA9PHD
AFのカードとATのマシンガンは逆だろって言いたくなる
φとの差異つけたくてAFにカードにしたんだろうけど、違和感バリバリ

12 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:32:43.82 ID:Kc+sy6Fb
片手爪のPAはもう少し弄っても良いと思う
特にセンテンカンザンガの命中が…

13 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 01:40:01.96 ID:BymTUYlJ
カンザンガは2段目を2ロックにすべき

14 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 21:45:15.92 ID:JOvgRYkj
>>10
射撃武器が得意なfGでも弓やカードは撃てないだろう
だから何??としか言いようがないんだけど。

15 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 22:54:02.07 ID:Jq+UkXeg
AF以外もやってみろって意味だろ
鞭は攻撃力やPA上限が低めなテクター限定装備だから今の倍率なんだよ
ツインダガー・クローが十分使えるキリッ とか言ってるし
そのうちAF君とか言われそうで恥ずかしいわ

16 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 06:48:01.24 ID:qpGl6UcD
ヒューマンは全てのステータスを種族中で2番目くらいの数値にするべきだ
どのみち特化種族には劣るのだから何も問題ないはずだ

17 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 07:09:07.78 ID:VG14RS/0
どの道問題ないなら今のままでもいいんじゃねーの?
テクターに関しては2番目なんだからいいじゃないかクレクレし過ぎ

18 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 07:21:46.48 ID:YToyYPnI
ヒューマンは存在自体が非効率厨の証だから安心するよ
箱と沼子だけで○○はくんなとかデフォのPSUは嫌すぎるw

19 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 10:12:33.09 ID:y+ylCEbR
ヒューマンそんなに悪く無いと思うけどな
複合タイプ全部に種族補正つくし
しかも複合タイプで一二を争う強さの AF AT の補正も一段高いし
テク・複合タイプのバランスが多少見直されれば評価も変わると思うが…

レッダ・グラブレはとりあえず前に戻してくれ 要望はそれからだ
ソード・ツインダガー・片手爪はもうひと押しあれば違うんだが…
なんとかならんものか

20 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 10:54:30.54 ID:qpGl6UcD
>>17
ヒューマンが全部二番手で何か困るのか?
特化種族に劣るんだったら何も問題無いはずだな。

21 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 11:12:41.84 ID:YToyYPnI
ヒューマンは

ニューマンより高い攻撃力
 キャストより高い法撃力
 ビーストより高い命中率

を兼ね備えたすばらしい種族だというのにw

22 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 11:37:32.99 ID:0nRTazSL
俺はヒュマ(アクロ系)キャス(ガンナー)ビス(両手持ち)で落ち着いたわ。
メンツに合わせてAT、MF兼用出来て、AFWTでそこそこ回避出来て沼より殴れる点でヒュマは良いものだ。
 
ヒュマは打射攻撃力を分けるだけでいくらかマシになるとは思うんだけどね。
実際やることが複合職寄りなfGなんかでヒュマがもっと活躍してもいいとは思う。

23 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 12:05:37.82 ID:vnmd76oV
ヒューマン強化しろと言うと反対意見が出るので
JC強化しろJCは無敵+ダメージ3倍に

24 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 13:23:54.27 ID:RCuaPLBA
とりあえずメインメニューの6ページ目をチケットじゃなくて素材欄にしてくれ
邪魔くさくてかなわん

25 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 13:35:49.06 ID:DcGOSIsA
ヒューマンの職業補正を上げたらいいんじゃね?

26 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 18:19:33.77 ID:YToyYPnI
AF+30%くらいほしいね

27 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 22:09:22.19 ID:Ijusd3Dv
>>19
問題は特化種族キャラを作ってしまうと利用価値が無くなってしまう所だな
効率脳でキャストと沼子作るとヒュマの出番が全くない・・・

28 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:34:47.57 ID:XPf/y300
はい、結論出ました
ヒューマン削除で

29 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:40:04.38 ID:9wGYD9ry
最近はキャストか沼子しか見かけないと言っていいくらいだし、種族って必要なかったよな

30 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 03:23:31.85 ID:MCP0ED6p
能力差つけなきゃ良かったんだよ・・・

31 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 03:55:18.70 ID:Gab/wzUM
キャストと沼子をかたっぱしからBL入れればいいんじゃね?

32 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 03:58:29.46 ID:Onhw3lIV
ヒューマンもビーストも普通にいるけどな
能力差というなら、キャストとビーストのテクター適性が致命的な方がやばくね?
場面を選ばずに安定して強いのは物理職だから効率厨の皆様はキャストを目の敵にしてるけど
ビーストやキャストのMFとか、野良に参加する事すら恥ずかしい残念性能なんだが

作りたいと思った種族でキャラ作ってるんだろうから、その範囲で素直に楽しめよ
どの場面、どの職でも最強っていう種族じゃないと嫌って言うんなら別のゲームを探した方が良い

33 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 05:12:57.29 ID:Jhq4Ya6C
ヒューマンの攻撃力を適職補正が乗った時キャストを少し上回るように調整すればいいんじゃない?
特殊能力の穴は埋められないが『複合職でも劣化キャスト』という印象は薄くなる

34 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 05:49:23.95 ID:QnTQLUTm
>ビーストやキャストのMFとか、野良に参加する事すら恥ずかしい残念性能なんだが
ヒュマのMFやfTも野良だとまず見かけない程に残念性能だ

何が問題ってヒュマに適正+5%もあるAFですらキャストの方が強い事だろ
回避や法撃が高いだの言われてるけど
前衛として必要なステータスは全部負けてるからな
JCやシャグがいくら強くてもSUVで蒸発だし。

35 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:03:48.08 ID:JBQ23lRq
ヒュマは全ステータスNo.2、もしくはNo.2と微差レベルに強化されようとも
周回効率も頑丈さもビスキャスに及ばないってのにな。ブラスト抜きだろうと
明らかに調整ミスだろう

まぁキャストもビーストもイロモノ種族だから多少強くないと使う人少ないってのは分かるんだが、
結局多少じゃないレベルになってるんだよな
「普通(一般的に存在する設定)」が弱くて「特殊(作者オリジナル)」が強い仕様って、
製作者が自分に酔って作ってるっては言うが・・・・・・
SUVやナノブラの発案〜実装の過程での手間暇考えれば分からなくもないけどさ

>>34
ヒュマは法撃も実戦級じゃないのがな・・・・・・。妙に種族間の法撃差大きい仕様は何を意図してたのか
とはいえ流石にAFだと回避&カスタム含みでJCイック乱発出来るヒュマの方が強い気がするぞ
まぁそれはステータスの話で、結局SUVのせいで周回効率負けるだろうけどさ
それすらAFのみの話で、他職だとブラストゲージ技の話題出すまでもないっていう・・・・・・

36 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:27:24.70 ID:dtflUJwV
ヒュマニュマビスはエフェクトユニットとか気軽につけられていいじゃないか
EXスロット無くてもあまり困るわけでもない
キャスはEXスロット空いてない鎧が手に入ってもクソッ!クソォ!と悔しがるだけだ。

・・・・こんなんじゃダメですよね、さーせん。

37 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:29:26.32 ID:QnTQLUTm
あとあれだPSUのステータス設定は種族に縛られすぎてる
攻撃力だけで比較すると

[ビス男>ビス子] > [キャス男>キャス子] > [ヒュマ男>ヒュマ子] > [ニュマ男>ニュマ子]

種族で括っているから同じ性別でも種族が1つ下になると2段階も引き離される
これを8つのキャラクターとしてちゃんと調節すればいい
例えば種族補正の無いFMの攻撃力だったら

ビス男>ビス子≧キャス男≧ヒュマ男≧キャス子≧ヒュマ子>ニュマ男>ニュマ子
(2500)>(2400) ≧ (2350) ≧ (2300) .≧ (2250) ≧ (2200) > (2100) .>(2000)

数字は適当だが他のステータスもこういう感じにして種族の枠を壊せば格差が緩和されると思うんだ

38 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:34:06.53 ID:JBQ23lRq
>>36
個人的にはEXユニットって他のスロットに挿せても良いかと思うんだ
せっかくのビジュアル付ユニットが殆ど使われて無いし
EXスロットだけEX専用みたいに

>>37
そういう感じだと選ぶ方も自由度あるね
まぁその並びだとキャス子から猛反発ありそうだけど

39 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:40:45.00 ID:QnTQLUTm
>>38
懐古厨で悪いがPSOの頃はヒュマ男>キャス子だったんだぜ…
まあ、現状だともうステータスバランスは反発も多くて下手に崩せないだろうな

40 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:44:00.13 ID:dtflUJwV
拡張性が売りのヒュマだということならば
Lvアップ毎に基本上昇するステータスとは別にステフリ可能なポイントを設けるとか

41 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 06:58:51.72 ID:JBQ23lRq
>>39
まぁ昔のそこらへんは命中との兼ね合いだったんだろうね
命中低めで超攻撃力のヒューキャスト
命中普通で攻撃も普通(No.2)のヒューマー
命中高めで低攻撃力のヒューキャシール
ってな感じ?
昔は一応特化(使いにくいけど上手くやれば強い)と
バランス(使いやすいけど上手い特化には及ばない)
っていうマトモな方向目指してたね。一応。高レベル時はともかく

今はゲームバランス取る気もゼロだからねぇ。完成度無視というか
アイテム過剰だとかのレベルじゃなくマトモなゲーム作る気がなさそう
敵が壁でスライドするとかスマタとか、キャラに敵にめり込むとか基本的な所を直さないわけだし
アップデートを重ねて、追加ディスクも出してコレだからなぁ
ステータスもゲームバランスより設定優先?

42 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 09:50:23.80 ID:Onhw3lIV
>>37
防御ステの重要性が攻撃ステの重要性に格段に劣っているのも良くないんだよね
唯一光明の見える回避ですら優先順位はかなり低いし
だから>>37のような並び方でも、防御の高さによるメリット(被ダメ明らかに違う、のけぞらない等)があれば
命中の高さのアドバンテージのあるキャス子からの文句も自然となくなると思う

残念なビーストの事を放置して、ヒューマンの事を考えるなら
基本能力だけでも、他の種族とは別に上限が高くても良いとは思うな
そうすればプレイヤーのサジ加減によっては>>37のような事も出来るし

43 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 13:04:30.87 ID:sRvBnJ2o
>>36
キャストでも気軽に刺せるじゃん
SUV無い状態でもキャスト>ヒューマンだぜ?

44 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:33:55.66 ID:JewvkpTL
もうヒューマンはいいでしょww弱いままでいいじゃんヒューマンなんだし
今のヒューマンが弱い状態がバランスとれてるんだよ

45 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:58:12.31 ID:yWhzqA2r
ヒュマ男ってPSUで一番いらないカテゴリのくせに、さらっと卑劣なアジテーションかますよな

46 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:32:04.60 ID:1PaA0ft7
…ヒュマ男作ってるオレ、どうすればいいんだ?

47 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:33:52.38 ID:9JdzZJY2
消して箱作ればおk

48 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:36:14.61 ID:IYVeXGpH
カメルーン、ナノブラずるい!

49 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:38:52.83 ID:e7N5WMap
日本はヒュマ男か
修正入らないと勝てそうもないな

50 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:46:58.51 ID:NAXMEtwt
おいおい
ステ差解消!って意気込んでちゃぶ台ひっくり返した結果がPo2だろ
なんで今まで積み上がってる物をひっくり返そうとするかな
一応これまでちょこちょこ調整されてきてるっていうのに

おかしいのは テク全体と一部スキル っていうのは明確だろ
バレはハンドガン・クロスのLv31以上の属性値と倍率くらい?
それと一部タイプのステ調整 こんなもんじゃね

SUVやナノブラは別に使えなくても気にしないが
死に武器や死にタイプは もう少しなんとかして欲しいと思う

51 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 23:10:52.63 ID:JewvkpTL
テクの倍率とかはいいけど
どの属性でもダム 単体高威力(ディーガみたいなの) ノスディみたいなの
あるといいねMF強くなりすぎちゃうかな?

52 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 23:19:36.10 ID:sVCqmWfZ
rw

53 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 01:24:04.87 ID:TD3AAMg6
>>46
殴りといえばWT、AT、射撃といえばGT育てるようなテク系複合好きの俺からすればヒュマのステは理想的だよ。
狙ってヒュマを作って、上方修正なんかもあって理想的なキャラが出来上がってるから楽しい。
ビスキャスも持ってるが、確かにソロではゲージ技強いが、ビスキャスは攻撃テクという選択肢がないに等しいのとシャグが弱かったりするのは引っかかるんだよな自己満足的に。

ゲージ技がない部分は、ゲージ職より圧倒的に高い法撃でトレードオフ。
攻撃力で劣る部分は、命中回避とカスタマイズ枠に勝る部分でトレードオフ。命中攻撃ともに低いキャスは、カスタマ枠最小になってるし、SUVはEXユニを犠牲にする。
おおむねいいんじゃね。ヒュマは適職補正ももらってるし。
沼だけはちょっと変だよな。ヒュマより攻撃HP劣って、カスタマイズ枠も少ない。MF強いからいいのか?

お前さんも変な最強厨に感化されないで、素直にヒュマを楽しめばいいんじゃね?

54 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 01:55:42.77 ID:Ev4OtJLC
ゲージ技の追加されたPo2ですら、ミラージュユニット < フェリル/レグスだからな
エクスシア・フリューゲによってシフタ、デバンドの立場すら危うくなっているし

55 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 02:42:54.48 ID:Q+yengd7
バランス取る気なんかないからなあいつら

56 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 03:06:50.49 ID:rzGgV2GN
「ヒュマと比べて法撃、精神を犠牲にしてSUV、ナノブラを得たのがそれぞれビス、キャス。
だからゲージ技や、その他上方修正が欲しいなら何か犠牲にしろ」
という話がよく出るが、実際は法撃、精神を犠牲にして攻撃、命中まで得ているのがキャスト。
バランス以前に建前からしておかしい。
 
法撃、精神を犠牲にしてナノブラを得て、更に命中を犠牲にして攻撃力を得たビーストは、
それなりに納得が行く。
ただし、銃の扱いが苦手なはずなのに、銃の威力までも最高になってるのは意味不明。
沼は持ってないからあまり触れないでおく…。
 
打射分けや初期ステいじりが出来ないなら、種族によってPAレベルにボーナスやペナがあればいいんじゃないのかな。
ヒュマ→変化なしorテク少々上昇
沼→テク上昇、弓系上昇
キャス→打撃と補助減少(打撃攻撃力までヒュマに勝っているため)、射撃上昇
ビス→射撃と補助減少
 
 
個人的に沼をもっと貧弱、非力にしてかわりに鬼回避+全行動クイックだったら沼でハンター系やりたひ…。

57 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 03:10:52.24 ID:Q+yengd7
ビスキャスは完全に法撃捨ててるけど
ヒュマはもちろんニュマでさえ攻撃や命中は捨ててない
この2種族は何も捨ててないんだから捨ててる2種族と比べりゃ当然弱い

58 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 03:23:11.81 ID:35ZVQTsS
>>56
キャストが捨ててるのは法撃・回避・精神の3つだぞ
しかもその3種すべてがぶっちぎりの最下位

59 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 03:50:15.23 ID:m5RUnxHG

キャストは攻撃力も命中も〜〜〜といいとこしか見てないからな

沼厨ヒュマ厨はww

60 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 03:55:40.35 ID:rzGgV2GN
PAレベルが3とか5低下してもあまり意味無いというツッコミがくると思ったら違った。
 
>>57
全種族性別を作れるので捨てるデメリットが育てる大変さしかないのであんまり不便を感じないんだよね。
もし1キャラしか作れない系の仕様だったらヒューマンを選ぶんだがなぁ。
>>58
回避は無いのがメリットにもなりうるので捨てたにならない。
精神はキャスなら即死だがヒュマニュマなら助かる、という場面が無いどころか
キャスなら2発で死ぬがヒュマニュマなら3発耐えられるケースも無いのでデメリットに感じない。
 
ガンナー系→キャスト、ハンター系→ビースト
で、複合系もMFもこなせるという意味で、ヒュマも持ってはいるのだけど
ここまでくるとニュマはMF専用機になってしまうわけだがそうなると1職のためにまたキャラ作る手間とか考えると
やる気失せてしまうバランスなのもなんとかならないかねぇ…。

61 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:00:58.87 ID:PKR5/pTK
キャストの精神はHPで補ってるし適職も頑丈だからそれほど問題ない
回避力もJC前提で戦う高回避職使えばやれば普通に弾ける
法撃は使う必要が無いし、仮にヒューマン並の半端法撃あったとしてもテクニック使わんだろ
「ヒューマン並の法撃にするからゲージ技削除」で喜ぶ人間がどれだけいるか
これなら捨てた法撃力に大した価値がないって事わかりやすいはずだ

逆に「ニューマンの攻撃力削ってゲージ技追加」って言ったら多くのニュマ持ちは喜ぶよ
使わない&それほど重要でないステータスを捨てて特殊能力貰えるんだから

62 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:03:22.76 ID:oWxkcC0R
いい加減にしろよ。ヒュマ小僧。
だったらてめぇも法撃捨ててビスキャス作れや。

63 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:05:58.60 ID:tJfKBo83
敵が蒸発するヌル使用になって久しいけど
攻撃命中だけあれば良くて他のが死にステになったのって
無印の敵の糞攻撃判定でやられる前に
先にみんなでボコっちゃえからずっとだもんね
属性値マンセーで防御力意味ネから射撃の状態異常&法撃マンセー時代とか
命中の低いビス汚さんはちょっと・・・なんて時代もあった
糞ニチはバランスとか匙加減ってモノを理解できてない
PSOBB辺りから露骨に何か贔屓して何かを下げたり極端になってきた

64 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:09:11.69 ID:UIx3tPeI
全8種カンスト済だけど、ヒューマン、ビス子、沼男この辺を何とかして欲しいと思う。

65 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:10:57.39 ID:35ZVQTsS
その言は「ニュマが攻撃喰らわないので防御とHP無くても捨てたと言わない」と言ってるのと同義

66 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:11:51.54 ID:rzGgV2GN
一番理解出来ないのが、ビスキャスと沼はヒュマより得意分野の攻撃能力が高いのに
ビスキャスを擁護するのが多数いて、沼を叩くのも多数居る件。
まぁ、PSUに限らず魔法使いを選ぶ人はどのゲームでも変わってる人が多いとは思うのだけれども。

67 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:14:41.89 ID:oWxkcC0R
なぁ>>61みたいに頭がひがみだけで構成されてる地雷じゃ何やっても、隣の芝を羨むことはやめないんだろうけどな。
作る手間が大変て…
俺なんか20程度くらいまで、全種族作ってお試しプレイとかして種族選んだわけだが、
こういう短絡的にヒュマ弱いとかほざいてる奴は、
そういうロケハンもしないで、(後悔しないよう、自分が打撃ダメ厨であるならその嗜好にあった種族がどれかとか普通そんな感じで試す)
突き詰めることもなくヒュマ選び、クレクレだけやってるわけよ。
キャラ作りからしてこう半端なんだから、こういう奴は将来にわたってもPSUをやり続けることはないだろう。ニワカ。イナゴ。PSUに益なし。
修正要望って…こういうしょうもない生物のわがままのことを言うのか。

68 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:19:33.95 ID:Q+yengd7
ニュマ子fTがその精神の高さでメギドを無効化していた時代もあったんだよ
持久を上げる手段が乏しかった時代

69 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:22:09.91 ID:rzGgV2GN
ところで、SUVってキャストしか使えない設定なのか?
EP1〜3までやっても意味不明状態なんだが?
 
交信機のようなものがエクストラユニットに含まれていないとしても
手持ち武器に交信機を用意してユニット挿せばヒュマに限らずニュマ、ビスも使えそうなんだが。
たまにキャス子が「私の力、感じなさい!」とか言ってるがそれお前の力じゃねえだろっていう。

70 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:26:54.82 ID:m5RUnxHG
>>60
沼子で完封できるがビスキャスではできないエネミーのテクニックとか結構あると思うがw
ヒューマンはやった事ないから知らんが

死ぬか死なないかはないかもしれんが完封できるって結構メリットだと思うがなーー

回避が無いのがメリットにもなりうる〜とは言いすぎでしょw
JCもあるわけだし
沼の攻撃力低いのはメリットにもなりうるから攻撃捨てたことにはならないから
法撃下げたほうがいい。と言ってるようなもんw

71 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:29:28.45 ID:35ZVQTsS
SUVウェポンはキャストにとって体の延長線上にあるものなんじゃない?
マガスマッガーナはマガシ専用にカスタマイズしたSUVウェポンだし
その召喚自体にキャストの演算処理能力が必須とかあってもおかしくない

72 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:41:41.00 ID:jrGHXoGU
設定どーこーだけで言うなら亜空間でPo2のミラージュブラストに繋がるような話も多少出て来るから
「設定の話だけで言うなら」ゲージ技実装も無理ではない
まぁ実際はPS2が足かせになるからゲージ技の実装は不可だろうけどな

ステータスのメリット/デメリットに関しては
PAが中断されるorJC狙えるとどっちにも働く回避やら
現状あっても無くても空気でしかない防御・精神がある以上
どれを捨ててるからその代わり、って一概に考えるのもアレだけどな

結局ソニチが元からバランス取る気が無いのが悪い

73 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 04:45:42.88 ID:rzGgV2GN
つまり最低身長のキャストをアイテムかして持ち歩けばな…。
いっそ手足無しでもいい。
というのはアレだが、単純にSUV使う一式をアイテム化して持ち歩けばいいと思ったが
SUVから光が逆流してホワァァァ!なことになりそうなのでやめておこう。
人の脳に直結して動かそうとすると負担がすごいのでキャストしか扱えない系の設定で脳内補完しておく…。

74 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 05:43:05.58 ID:PKR5/pTK
>>65
かなり遅れたけど俺に対するレス?
「法撃を捨ててる」というレスが多いから大げさな例えをしてしまったって事で流してくれw

攻撃削ってゲージ技追加すればニュマ持ち喜ぶって書いたけど嫌がる人間も結構いると思うよ
趣味で前衛やってる人もキャスビステクターに比べれば多い
まあ、ほとんどの人間はテクニック使いたいからニュマ使ってるだろうけど

そもそもキャスビスの法撃とニュマの攻撃では下げた時のデメリットが全然違う
キャスビスの法撃低くてもfT・MF以外は問題なくこなせるが、ニュマの攻撃下げるとfT・MF以外使い物にならなくなる
そのほうが特化種族らしいともいえるが…

75 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 05:47:01.75 ID:35ZVQTsS
>>74
安価付けてなかったな、すまん
あれは>>60に対してのレス

76 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 06:13:49.05 ID:hPgdknFo
決してビスキャスを越えることはないだろう控えめなヒュマ強化案に対しても、
クレクレ厨乙www これだから劣等種はw
っていってる奴らの真の目的がわからないんだが。
何を恐れてるの?
マジキチなの?
さわっちゃった俺の負け?

77 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 06:19:46.37 ID:a1s75/Cf
ハンドガンのバレットとブクウレンセンガのダメっぷりはガチだなぁ

ヒュマ(子)はそこまでネガる程悪くないと思う
シャドゥーグのおかげで色々と幅が広がった感じ、オパオパ一択の現状はどうにかして欲しいけど
何より見た目で一歩抜けてるのは大きい

78 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 06:29:00.22 ID:9MRzIMPf
>>72
×ソニチが元からバランス取る気が無い
○セガにバランス取る能力が無い

バーチャファイター、バーチャロン、ぷよぷよ、シャイニング、どれもシリーズを重ねるごとに酷くなっていったからな
流石は続編潰しのセガと呼ばれるだけのことはある

79 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 06:33:52.56 ID:+FKHMPZn
ヒューマンのステを上げろと言っても、特化種族の得意分野の能力は劣るようにするのは当然だから何で叩いてるのかさっぱりだわ

自分が最強求めてキャスト沼子作ったから他人もそういう努力すべき?
いやいや、最強なんか求めてないし。

キャストや沼子作ってるはずなのに、能力の劣る2番手を叩くってのもおかしな話だよな。

80 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:01:59.49 ID:DCGPSQV0
キャストは(テクターでも)テク不可でよかったな
PSO出身のせいか、他ゲームの印象のせいか、ロボットが魔法を使うのは違和感があるんだよね
その代わりにSUVがあると考えればバランス的にも納得がいくし

81 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:09:11.61 ID:35ZVQTsS
バランスでいうならステータスの総量は
種族に関係なく一定になるようにされてるはず
そこから削った分でNCBの3種族は尖った性能を出してるわけだよ
だからこそヒューマンがステ上げろ言うのは叩かれる


82 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:21:28.14 ID:rzGgV2GN
総量一定ならなんでSUV、ナノブラあるのはおかしいのでは?

83 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:23:19.03 ID:a1s75/Cf
カスタムで差あるの忘れてね?

84 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:29:47.88 ID:35ZVQTsS
言葉足らずだったか
総量のなかにゲージ技等種族特有の補正もポイント化して含んでると考えたらどう?

85 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:32:40.02 ID:+FKHMPZn
ステによって数値が全く違うのに総量とか笑うところなのか

86 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:36:03.12 ID:35ZVQTsS
>>85
何のためにポイント化って書いたと思ってるんだ?

87 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:41:13.73 ID:oWxkcC0R
ここの低脳ヒュマが私情出しまくって考えてるよりは、よっぽどセガのプロがデザインしたバランスのが信頼おけるわw
お前らがバランス語るなっての。

回避のメリットデメリットとか…wほんと見苦しいよな。お前らの針小棒大に付き合ってたら、ゲームがそれこそ破綻するわ。
大前提のメリットとして回避は発動すりゃ被ダメ無効。
発動すると殴り中断されるだのは…まぁそのへんのゲームデザインは、
せっかく攻撃回避したはずなのにこちらの動きが制限される…とかおかしい気もするが、
(ヒュマの馬鹿はそんなこと気にしてないだろう。
 ヒュマネガのクレクレに繋げるため、あることないこと言ってみてるだけだ。

>PAが中断されるorJC狙えるとどっちにも働く回避
この二つをフィフティとして交換するなら、あとはダメ無効のメリットが残るだけだな。
回避は高いほうが得。ハイ論破。回避の恩恵を認めるように。

こういう無理を通して道理を引っ込めようとするような歪さも、ヒュマが叩かれる理由。どこが控えめだよ。
げっ歯類の分際でメーカー批判まで持ち出しやがってw

88 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:42:45.26 ID:oWxkcC0R
ほんと、回避発動すると、デメリットとか苦しいにもほどがあるわw恥ずかしくねぇのかね。

89 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:47:58.10 ID:+FKHMPZn
>>86
やってみてから言ってくれよ。結構難しい作業だと思うね

90 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:51:38.58 ID:hPgdknFo
いやだから
ステ総量が多くなろうがカスタムでもっと差がつこうが
どうせ一番強くはならないじゃん
一番面白くはなるだろうけど
ヒュマ使って最大火力出してえなんて奴いねえだろ
みっそん踏破速度で肩並べてえってのはいるだろうけど
>>67みたいなのがマジで謎なんだよ
何に脅えてるんだ


91 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:52:10.13 ID:rzGgV2GN
>>87-88
自演乙

92 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 07:58:38.85 ID:35ZVQTsS
確かに難しい作業ではある
でもそういう積み重ねがバランス調整には必須ではないか?

あとそこでやってみろって言葉はナンセンス
内部の人間ではないからポイントを各項目どう割り振ってるかわからないし
俺が数値化したとしてそのさじ加減が信用できるとでも言うのか?

93 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:22:48.69 ID:hSbk9+/s
総量とか言ってるけど、そもそもそれが同じである必要があるのかどうかが疑問

「特化種族は向いてるタイプでは最強ですが、ステータスの総量が少ないのが欠点です」
「ヒューマンはどのタイプでも特化種族と比較すると見劣りしますが、ステータスの総量が多いのが長所です」
これで何か問題あんの?

そりゃヒューマンが特化種族並になれば問題だけど、そうしろって言ってる奴は居ない。

94 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:34:39.45 ID:rzGgV2GN
【特化型】
ステA…10
ステB…7
ステC…5
ステD…7
【万能型】
ステA…7
ステB…8
ステC…9
ステD…8
オンゲなんだから分業してそれぞれの特化同士で組むのは効率がいい、
ただ、とりあえず居ても困らない、PTのスキマを埋められるのが万能型。
分業、特化が効率がいいのなら、何かを1伸ばすなら何かを2くらい捨てないと釣り合わない。
更に言うと、PSUにおいては職によって全く使わないステータスがあり、ゲージ技があるので
万能型はステが上の例だとオール9でも問題は出ないはず。
 
もし、複合万能が強みになりうるゲームであれば、もうちょい控えめなステにすべきだろうけど
現環境においては、全て2位でゲージ無しでも問題はないという話。
種族以外のゲームバランス全体を見直すべきでもある。

95 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:42:20.48 ID:UnK/WDIP
取得可能数も増えたし、もうカスタマイズで差は付かないのでは?

運営はクリティカルなんとかを取らせるために枠を増やしたのかもしれんが
JAとかJCとかが取れて喜んでる人のが多そう

96 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:46:07.43 ID:rzGgV2GN
PSシリーズはユニバースしか知らないんだが、割とキャラクリエイトはTRPGっぽい気がする。
向いてる職が限られてるので育てやすいのが特化種族、後々に振り分けられるステ量なんかで融通の利くのが人間。
と考えていたら人形のマギテックが厨性能だった事を思い出して深い悲しみに包まれた。
もう人間は星霊の加護がうんたらかんたらで運が良い系でいいよもう。クリ率多め、ドロ率多めで。
 
ちなみに俺は説明文を見て「キャストは攻撃力は控えめなんだろーなー、でもダッチかわいいなぁ…」
と思ってヒュマ男とキャス子を作ったらキャス子のが攻撃力があったでござる。
 
アクロファイター、特にオパオパの優遇っぷりを見てるとバランス調整をする気はありそうなんだが、
元々のキャスビス持ちと、後から絶望してキャスビス作った効率志向の人が文句言いそうな上に
PS2があるからこのザマになってる気がしてならない。

97 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:58:58.51 ID:hSbk9+/s
>>95
カスタイマイズにも使えるのと使えないのがあるからなー
これが全て同価値だったら枠が多い事がもっと評価できるんだけど

少ない枠で使えるものを集められてしまうのなら、枠が多い事のメリットも薄くなるし

98 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 11:45:48.05 ID:GgyPNhUf
幕府の政策は「生かさぬように、殺さぬように。」といわれるように
非常に厳しいものでした。それでもまだ自分より下の者がいると思わせるため、
低い身分をおいたのです

幕府は更に差別政策を強めることで、身分による優越感で不満を収め
世の混乱を治めようとしました

99 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:23:57.36 ID:s5SK1mFI
>>56
弓とかカードを法撃依存に〜って意見をよく見かけたけど
今更、そんなのはまかり通らないだろうから法撃力の一部(2・3割くらい)を
攻撃力に上乗せとかしたらいいと思うんだけどな。
一応、非力なテクター系用の武器なんだろ?あれって・・・。
現状の攻撃力そのままで実質全体強化になるしライフルなんかとの差別化にもなるとおもう。

まあ、そんなことよりレッダとか元に戻してくれよ・・・と。

100 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:31:11.34 ID:JFJgMP4X
攻撃力をビースト>ヒューマン>キャスト>ニューマンにすればバランス取れると思う

101 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:32:30.22 ID:a1s75/Cf
それはないな

102 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:36:45.61 ID:sjVS1fcz
Po2のようにナノブラストを追加すればいいだけじゃね?

103 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:41:21.97 ID:JFJgMP4X
SUV+キャスト=他種族
こうなるようにしなければならない

104 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:47:12.04 ID:a1s75/Cf
タイプカスタマイズは、種族ごとに取得可能な数が違います。
詳細は下記の通り。

種族名 基本能力 特殊能力 得意武器 得意属性・耐性
ヒューマン  14     8      20       22
ニューマン  12     7      15       17
キャスト    8      6      10       17
ビースト    10     7       10       17

105 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:53:01.87 ID:UnK/WDIP
キャストが0とか1とかならまだ差別化になるんだが

106 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:53:46.97 ID:JFJgMP4X
FMとかどうせカスタムあまるし

107 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:55:19.29 ID:+Ehavqls
基本能力、得意武器の数は増えてないんだよな
ヒューマン優位は変わらず

108 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:58:15.09 ID:JFJgMP4X
じゃあカスタム上限をヒューマン・ニューマンだけ増やせばいいんじゃね?
攻撃力10段階まで上げられるとか

109 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:01:08.33 ID:+Ehavqls
ヒューマンは充分な能力あるよ
増やす必要はどこにもない

110 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:04:40.96 ID:JFJgMP4X
じゃあSUVを削除すればいいんじゃね?

111 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:15:36.54 ID:pFfjQjH2
ヒュマの総合力高杉だろ
大掛かりなヒュマの下方修正は必須だな

公式から地道に要望を送り続けるか

112 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:21:47.48 ID:JFJgMP4X
弱い者イジメまで始まったか
もうバランス取るつもりとか無いんだろうな・・・あほらしくなったわ

113 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:49:18.09 ID:I2+mjBCa
強さでしか種族を語れない(選べない)アホに何言っても無駄。

114 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:51:58.20 ID:KVy/e2+e
PSUみたいなヌルゲですら弱いとかネガるくらいだから、他のテンプレ職推奨ネトゲじゃこの先生き残れないんじゃね

115 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 14:04:55.38 ID:m5RUnxHG
ビースト>ヒューマン>キャスト>ニューマン
にしろとか言ってるけどww
常識的に考えてキャストのほうが腕力あるだろうwwwwなんで人間が勝てるんだおww
カーツさんにきれられっぞww

116 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 14:12:29.69 ID:u5kZEbIZ
SUVにばかり目が行ってるようだがヒューマンの攻撃力がキャストより上の場合
キャストのガンナー特化種族としての存在意義を
ヒューマンが完全に喰ってしまうことになること思い至らないのだろうか

ヒューマンの攻撃力を2番手にするとしたら攻撃の計算式を変更して
命中が攻撃力に上乗せされるようにする等対策立てた後でないと問題がある

117 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 14:35:34.80 ID:jaDG2C/Q
>>116
キャストのガンナー特化ですが、すでにビーストに喰われてる現状をどうおもいますか?

118 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:28:28.92 ID:u5kZEbIZ
ビーストは現状の命中力と射撃武器の威力が
攻撃力依存という点考えるとまだバランス取れてる

ていうか特化職としての立場喰われてると認識していて
それでさらにバランス職のヒューマンに攻撃力2番手も譲れというのはありえないだろ

119 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:51:33.19 ID:5D8adkJf
まあビーストは醜さとキャストは顔面亀裂でバランス取ってるんだからその辺にしとけよ

120 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 16:35:04.19 ID:jaDG2C/Q
ヒューマンのことはいいです。
特化なのにビーストより弱くても納得してるんですね。
ありがとうございました。

121 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 16:38:05.56 ID:5tCfQm6Z
攻撃力は高いけど命中に不安のあるビーストは、命中補正の高いガンナーでこそ本領を発揮し
攻撃力もそこそこ高く、素で命中が高めに設定されているキャストはファイター系で猛威を振るう

・・・あれ?なんか根本的に間違えてね?

122 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:48:48.94 ID:ATV43yli
fF=ビースト、fG=キャストも適職補正が無ければ適性逆転してたな
ってか補正ありでも逆転する状況何度かあったな
ビースト向けに作ったと思われる命中力上昇ユニットもあるがそんなもの使ったら劣化キャストになってしまう
キャストのステータスに欠点が無さ過ぎるわ
特殊能力も使いどころを選ぶナノブラよりSUVのほうが便利

123 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 18:31:44.92 ID:dikkZI0o
>>117
  >>122らしいぞ

124 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 18:48:37.30 ID:bT4jwK9B
>>123
両方やればわかるがビーストGMの方が全然強い
122はワイルドブラスト&修正後のナノブラの強さをまったく判ってない

125 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 18:59:41.48 ID:KxnsJ8gs
つーかビーストは普通にガンナー系のが向いてるんだよな
GMにしても射撃耐性持ちとか大型ラッシュとか相手にはナノブラあるし
キャストの場合は適職ではあるけどガンナーだと命中やや過剰気味で余るしなぁ・・・

126 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 19:30:10.09 ID:ATV43yli
>>124
そりゃGMならビーストのほうが強いよ
特にGMとナノブラの相性が最高にいい
ビーストのステータスはガンナー系の特化種族と言っていいほど
キャストはファイター、ガンナーどちらも安定した強さを発揮するから欠点がないと書いた

修正後のナノブラが強いのもわかってるよ
でもSUVと違って効果的に使えるポイントは限られてる
キャストはゲージ持て余して尚且つアレス使う状況じゃないければパラディという選択肢もある

127 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:55:46.72 ID:9dV4Pgn0
ヒュマ削除してビスあたりに置き換えでいいよもう

128 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 22:01:49.71 ID:m6rjNTXS
全種族でナノブラSUVガ使えるようになればいいよもう

129 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 23:08:54.09 ID:S16lxUH1
キャストのナノブラは変形か?
よさそうだな。

130 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 23:27:20.47 ID:BEqjPbAl
ビス男とビス子は違うキャラって言っていいくらい違うよな
ナノブラモーションと命中のせいなんだけどさ

ヒュマ男は法撃精神回避持久を今の7割くらいにして
HPと攻撃と命中をビスとキャスの間くらいにしたらいいんじゃないの
でゲージ技使ってる間はデータロード時の青泥人形になって
レアドロップ率やメセタ金額が20%UP
これなら周回時間の違いはカバーできる

131 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 23:45:09.47 ID:IEJ9prqq
ヒュマのゲージ技はゲージをメモリ単位で使用して
1秒から2秒無敵になるとかはどう?
1ミッション10回前後使えそうだし
ここぞというときの緊急回避に使えていいと思うんだ

132 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 00:13:42.23 ID:p20G9UYk
ヒューマンの攻撃力をキャスト以上に、
さらにゲージ技としてPSOのPB追加(チェイン可)。
ヒュマAF大勝利。
これで逆隔離完成。

133 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 01:56:16.03 ID:QzdPpfpq
例えそうなっても効率厨はヒューマン育てて
ネガる奴はビスキャス弱すぎ修正しろで今とかわらんきがする

134 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 02:50:12.53 ID:s05f49XY
だから、全種族まんべんなく育てて備えれば良し。
でも、もう面倒だし、いじらないだろうな。武器とコスちょこちょこ追加して
GC巻き上げる方が楽だし

135 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 09:27:20.51 ID:2EQhrVcZ
まんべんなくってどんだけ暇人だよ

136 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 12:05:23.14 ID:Qbc9t6qk
>>131
全種族共通ゲージ使用技(1〜2目盛り)実装。
とかで緊急回避もとい使用中無敵の前転とかあってもいいかもねぇ。
キャスビスでも左下がずっとまぶしいときがあるし。
ついでに弱いSUVを使用目盛り落として、小出しに出来る系のことがしたいね。

137 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 12:27:48.86 ID:o0yQ2vjp
かつてのフルエン・カーツは正しかった
キャスト以外いらない
これが運営の答えだから
おまえらと同じ考えだよ

138 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 15:07:36.93 ID:QzdPpfpq
言いたい事はわかりましたからNPCのネーヴとカーツをもっと強くしてあげてください

139 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 20:04:14.33 ID:Q2gdBB5l
マスター職は苦手だが、他職でフルカスタムしてればヒューマン強いだろ。
ただフルカスタムしてるヒューマンが少ないだけだ。
ほとんどの人はお手軽で強いキャスビスに流れるからな。

140 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 20:12:28.06 ID:sIl0JPKf
>>139
ここで文句垂れてる人が多いのは
AEXP1億以上使ってカスタムしたヒュマAFよりも
AEXP5000万くらいでスタム終了したキャスAFの方が強い事だと思う

141 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 20:41:15.54 ID:QqF88W1y
エロスレ住人にとっては些細なことだ

142 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 20:55:41.20 ID:QzdPpfpq
実際ヒュマAFもキャスAFも大してかわらんけどな
SUVがあるかないかの差くらいだ
その差も埋めろってんならもうどうしようもないキャス作れとしか

143 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 21:00:55.16 ID:p20G9UYk
かつて沼子FT様時代にもネガってたからな、
最強になるまではヒュマのネガは止まらんよ。

144 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 21:05:10.67 ID:FZmqkl+5
だからビスキャス育てた上で、バランス悪いという話をしてると何度…

145 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 21:13:44.09 ID:s05f49XY
糞装備、カスタム途中のビスキャスのお客様にも、ヒュマと遊ぶことによって
優越感を持って楽しんでいただけるように配慮いたしました

146 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 22:37:31.44 ID:17zgg4h3
強いのがいいとか思ってても新しいキャラ育てるのはちょっと・・・
みたいなライトなユーザーがヒュマ使いに多いんだからなー
ライトユーザーがリアル捨てて育てたキャラに勝てるわけがないんだよw
ヒュマだから無理!とか決め付けてるだろうし
ビスキャスで動きいい奴がヒュマ使えば十分強いんだし
バランスバランス言ってるけど気持ちの問題だろw


147 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:45:12.43 ID:r3LMDxpx
運営も
知らない人とのPTとかでは強いキャラ使ってウマウマ周回して稼いで
その稼ぎを元手に知り合いとのまったり(失笑)で
自分好みのキャラを作って遊べってスタンスだったんだろうけど
無印の頃の小出し出し渋りやログインオンラインで
まだPA移動もできなかったせいもありキャラ固定
ゆるユーザーがみんなフルイに掛けられていなくなり
廃ばかり残って豚は( ゚Д゚)<氏ね!、狼は(・∀・)イキロ!!になっちゃって
過疎化、慌ててイルミでばら撒きゆとり難度にしたけど時すでに遅し
今度は経験値もメメタも武器防具もイベントのたびに際限無しのばら撒きで
全てを過去にし続けて超過疎化、がんばって廃人に食いついて来た準廃も
カスタマイズでさらにマゾ要素の敷居を上げられてドロップアウト
慌ててダレでも手軽にを謳ったGCで廃人すら過去にして極過疎化
ついに残ったのはPSOからの真ソニチ信者で彼らの要望どおり
G本部から一歩も出ない劣化PSO=ひき篭りオンライン完成
全て真逆に進み続けた結果がこれだよ!どうすんのさ

148 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:55:29.33 ID:tqvcXLfU










                                も
        ら
                       して

               ひき篭り
                       さ

149 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:58:40.63 ID:pn+3b3Om
なんだただのウンコニートか

150 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:51:50.95 ID:lmSHx5SB
復帰組だけどGCで古参に簡単に追いつけたのは良かったわ

151 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:32:02.29 ID:tNKrg3p6
プロトはカスタムすりゃヒュマが一番強いんじゃねーかな
PA+でえらく伸びる武器が多いし
SUVナノブラの欲しい場面はEX罠使えばいいから

152 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 09:42:47.32 ID:cZLAIlPN
>>151
PTか?
ソロならSUVやナノブラの代わりがEX罠とか意味不明だが

153 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 09:48:30.08 ID:Abpk3/jf
カスタムでPALv+出来る数が多いのは確かに利点だけど
EXでのゲージ回収率考えるとやっぱビスキャスのほうが向いてるんじゃないかなぁ

154 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 12:35:39.09 ID:xSr8hNqu
底辺は声を上げてはならない、それがここの住人のルール

155 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 12:36:44.67 ID:05aRK4kn
底辺って程かねぇ
別にヒュマ弱くないと思うけど

156 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 12:58:28.00 ID:yTEt/o6F
勘違いするな、過剰火力だからヒュマでも戦えるだけであって
他種族と比べると残念な種族だ

157 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 12:58:59.28 ID:qpCTcxCk
ニュマより強くビスより弱い。それがヒュマ

158 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 12:59:19.68 ID:cZLAIlPN
最強のチャットゲーなんだからヒュマが最強だろ

159 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 13:46:37.14 ID:yNz2XSN5
どう考えても低底だろ

160 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 14:16:05.17 ID:MnickzVS
キャラデザは好きだから何とか続編出して貰いたいもんだけど・・


161 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 14:16:55.10 ID:dAM89oR/
ビスキャスヒュマ持ちの俺はヒュマネガってもいいんですかねぇ・・・?

162 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 16:43:30.14 ID:awxu2lE3
アイテムデザコン武器は「続編」でも出るとかいう発言があったから。

新作は出るだろ。

163 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 17:11:16.79 ID:ZwUUJUa2
ニュマ子一筋の俺に隙は無かった

164 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 21:43:23.66 ID:Opw9Trku
>>152
あれ?そうか ソロの話ね

ナノブラとかSUVが欲しい状況ってウザい敵が大量に沸くようなとこでしょ
そういう状況は
・フリーズEX(大型ならスタンでも可、どっちにしてもハイグレード推奨)
・バーン即切り→スタン即切り→マジャ等

ビスでプロトやってる身としては
黄色を移動用で使う以外、普通に代わりになると思うのだが

165 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 21:58:58.01 ID:B/Gk6uqp
>>164
SUVも変身もEX罠使えばかなりの速度でゲージ溜まるから
罠以上に殲滅力のあるパラディやエスパダが追加で使えるキャストは凄い強いよ
1ロックで倒しにくいゴリやスタン・フリーズが効かないキャリガインなんかが複数出ても瞬殺できるし、
人沼なんかよりよっぽど強い
人沼は法撃力高いけどプロトじゃ一切影響無しだしな
カスタマイズは、何もPA50や40にしなくても+2で十分強いし(元々のステータス差もあって)
それにカスタマイズ自体取るものが少ない上に限定されてるし、上限が高くても正直効果が薄い

つーか、SUV・ナノブラの有無は職差なんかどうでも良くなるくらい差があるから
テクニック使う職以外は全部キャストが最強、次点でビーストであとの二つは大して変わらん
法撃捨ててる分攻撃も命中も高い(ビスはさらに命中を捨てて攻撃力を取ってるが)のはいいとして、
人沼にミラブラが実装されない限り語る余地も無くキャスト≧ビースト>それ以外だよ

166 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 22:20:19.78 ID:VbTBEAf7
ジャブロッガ、ボンマドゥランガ、レーザー、ロングボウ等は
レベル8違うと20〜30%も倍率に差があるんで一概に1レベルだけカスタムしてればいいとは言えん。
それでもSUVの強さは異常だが。
ちなみにキャストが最強ってのはもう古い。ビーストのナノブラストが鬼畜だから。

167 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 22:27:34.57 ID:B/Gk6uqp
ビーストのナノブラが強いのはわかるから場合によってはキャストを凌ぐことがあるし、
SUVが使えないのにナノブラは使えるっていうミッションがあることもあって
≧ってしたんだよ
命中が十分間に合う敵が相手だと、ビーストのほうが攻撃力高いから殲滅力もあるしな。
現状ではナノブラの持続時間より敵を倒す時間のほうがはやいこともあるからSUVのほうに軍配があがる
パラディでも十分だが、アレス・エスパダが驚異的すぎる

PAのレベルは+2以上やったほうがいいのが数個あるが、ヒュマほどなくてもステータスの差で勝てるから
それほど意識しなくていいんだよ
それこそ、SUVやナノブラで簡単に覆るレベルだしな

168 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:11:32.62 ID:GlAshTzi
沼ビスキャスはバランスとれてるし

沼得意なとこなら 沼>ヒュマ>ビスキャス
になるが
ビスキャスが得意なとこだとビスキャス>ヒュマ>沼になる

ビスキャスの違いはSUVが必要かナノブラが必要か?ぐらいにしか差がないな。
からもうビスキャスは一括りでいいよ。

それで考えるとヒューマンいつでも2番手だよ!おめでとう!


169 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:17:03.56 ID:+IKYRy0G
あーうぜ。
前進種族スレから続く、クズヒュマのその場発言な流れ。

法撃高いんだからビスキャスの打撃職ばっかねたんでないでMFやれ。MFの殲滅力は高い

MFでの安定した殲滅力 人沼
瞬間火力 ビスキャス
これで住み分けかと、良いトコ探しで丸く収まりかける

いやいやでもやっぱりソロではどうしても、切り札がない分、人は苦手が敵が出てくるしウジウジ(ネガ)

↓(ここから今スレ)
苦手な敵の突破力はEX罠が補うし、カスタマイズ枠の多さを活かせるヒュマPTなかなかよくね

やだやだやっぱりゲージ技の方が強いんだい(苦手な敵どうしたとかいう話はすっかり忘れて、建設的意見潰しかついつものダメなとこ探し((ネガ

もうダメだろヒュマ削除で

170 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:25:22.82 ID:+IKYRy0G
罠でゲージ稼ぎとかぬかしてるが、そんな余裕があるならそりゃもう過剰火力の域
必要十分なカードが揃って、かつカスタマイズ枠の多さを活かすことによる対応力まで見せるというのにそれでは足らんという
これのどこが控えめな要望なんだろうか
どう見てもバランス破壊のヒュマ最強化狙ってるとしか思えん

人の欲望は際限がないのな
こういう輩は厳しく締め付けないと調子に乗るし、堕落する
俺らは逐一ヒュマネガを叩いてつぶしてやらなければならない
大きな父の愛とでも言おうか、それがきっと優越者の義務(精神的余裕の意味で

171 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:35:39.84 ID:+IKYRy0G
>人沼にミラブラが実装されない限り語る余地も無くキャスト≧ビースト>それ以外だよ


お前らこの発言を忘れるなよ
人の利点を何がなんでも見ないフリ、何一つ捨てずにネガとクレクレだけで欲望を適えようとするこのエゴイストっぷり
他種族のことなんざおかまいなし
沼も、発言のダシに利用してるだけだ(ちなみに前身スレのころから、ビスキャスは沼強化にはあまり反対していないのだが
この有様を



172 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:47:00.24 ID:7hPQZNGi
>>165が言うところの人沼にミラブラが実装された後の世界

ヒューマンの利点だった回避の高さが失われた。最も高いニューマンと、僅差で迫るビースト
ミラージュユニットにスロットを一つ取られる分、実用面はビーストの回避性能が抜きんでる
主力の土属性トイトイのダメージでは、法撃力の差からニューマンに大きく水を開けられる
ニューマン >> ヒューマンの法撃力差よりも、ヒューマン > ビーストの方がむしろ差が少ない
ビーストFoは決してネタでは無くなった

ビーストの命中は相変わらずの低さだが、色々と補う方法もある
右手ダガー、左手ハンドガンそれぞれカテゴリ補正による★×5の命中増加ボーナスがある
それに加えて、主観視点なら+55%のボーナス。これは命中率と命中基準攻撃力の双方に作用する

PPの回復量効率でも、キャスト > ニューマン > ヒューマン > ビーストの序列がある
ただし、ビーストには緊急避難的なナノブラストもあるので意外とどうにかなる
暴走ナノブラだけはPTだと運用し辛いが

173 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 04:53:42.52 ID:+IKYRy0G
・現状、ヒュマには1キャラで全ての職をこなせる汎用性がある

・さらに、AFやテクター系の複合職、オパオパの存在など、他種族より適正的に優位といえる要素を持ち合わせている

・ビスキャスなどは、汎用性に乏しく、テクター職などを行おうとすると圧倒的に不利

この状況で、ヒュマがなんでこう臆面もなくネガれるのか
あらゆることに不利のないオールラウンダーで、さらにAFの強化みたいな優遇まで受けておいて、さらにゲージ技ないとダメだぁ?
寝言も大概にしろよ




174 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:00:43.58 ID:bumXlinq
お前らほんとのバカだな
種族のバランスを語って許されるのは全種族カンスト主職フルカスタムしてる奴らだけなんだけどな

そしてそんなやつらは長所短所わかってるのでお前らのことを冷ややかな目で見られてるぞ
 

175 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:07:36.81 ID:qFNQ9Y+r
その全職全種族経験者の俺が教えてやる
前にも何度か言ったが

「種族バランスは悪くない」

結論でた

176 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:09:33.39 ID:AudV0eAr
種族より職バランス何とかしろ

177 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:15:53.06 ID:EmFygr2S
>>172
>>PPの回復量効率でも、キャスト > ニューマン > ヒューマン > ビーストの序列がある

これのソース出してくれ
wikiだと下記のようになってて種族差なんて書いてないんだが

PP自然回復量
系統
打撃系武器 FM ≒ AF > Hu = FG = WT > fF > 他
射撃系武器 GM > Ra = FG = GT > fG > AF = AT > 他
法撃系武器 MF > AT > Fo = GT = WT > fT


178 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:22:00.01 ID:Zy3h+aBt
>>177
人沼にミラブラが実装された後の世界
人沼にミラブラが実装された後の世界
人沼にミラブラが実装された後の世界

179 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:23:05.65 ID:+IKYRy0G
ヒューマンに、タイプカスタム枠を全部使うことで実装可能なゲージ技を追加しました

「インフェルノ・ゲップスラッシュ」       ゲージMAXになると「ゲップ」が出ます 
「ゲロ・リバース」                ゲージMAXになると「ゲロ」を吐きます  
「レクイエム・オブ・パンツ」          ゲージmax時に一定時間「下痢」になることが出来る (セイロ・ガンとのセット効果あり

180 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:23:16.87 ID:EmFygr2S
失礼したさっき読んで気がついた

181 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:28:20.98 ID:+IKYRy0G
>>177
psop2の話じゃないのか?

182 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:37:06.27 ID:+IKYRy0G
ヒューマン 出来杉
ニューマン スネオ
キャスト のび太
ビースト ジャイアン
ゲージ技 ドラえもん

出来杉が、スネオの財力と、ジャインの腕力と、のび太のAIMを奪い
それでも飽き足らず、最後の拠り所ドラえもんまで寝取ろうとしています
こいつは許せん

183 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:43:58.69 ID:Ef3uBRIC
>>173
>さらに、AFやテクター系の複合職、オパオパの存在など、他種族より適正的に優位といえる要素を持ち合わせている

せめて複合職だけでも優位だったら、文句も出なかっただろうに

184 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 05:46:29.54 ID:EmFygr2S
どっちかというとヒューマンはスネ夫の卑屈さと
ジャイアンの横暴さをのび太に付加したような存在だと思う

185 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 06:19:34.21 ID:C+8YkR0h
>>183
>せめて複合職だけでも優位だったら、文句も出なかっただろうに

ほんとにそこだけなんだよな
ビスキャスでφGTWTPTAFATやってみると実際ヒュマより早く回れる
さすがに、ふむう、と思うもん
でも複合はヒュマでやった方がおもろい
おもろいけど弱いってやっぱ切ない
ってことだろ

特化種族は複合職はできません、って仕様だったら文句もなかったかも

186 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 07:01:47.88 ID:9TBVfT52
汎用性を押し出すならば、基本能力カスタマイズは自由にAPを減らさずに変更出来るようにするべきだった。
細かいバランスとる気がないなら、レベルを持ちキャラ共通にして好きに種族の変更出来るようにすればいいよ。

ゲージ技出す以前に、素の攻撃力によるヒュマとの火力差>オパオパの火力差だからどうしようもない。
攻撃者の法撃力と敵対者の精神力で状態異常レベルに修正がかかればまた面白いんだがそれもない。
ヒューマン→マスター職不可(=アクロがマスター扱い)
他種→それぞれの得意分野のマスター以外のマスターとアクロ不可
これなら他のバランスがこのままでも特に文句は無かった。
俺の文句はヒュマの能力以外にも、キャストFM、ビーストGMが強いのはおかしいというところもある。
 
 
色々キャンペーンで新規が増えてるんだから、新規さんは要望をガンガンだそうぜ。
要望出す前に辞めるかビスキャスを仕方なく作った人多いから。

187 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 07:21:49.25 ID:EmFygr2S
>>ヒューマン→マスター職不可(=アクロがマスター扱い)
>>他種→それぞれの得意分野のマスター以外のマスターとアクロ不可

この部分同意ですが3種族にマスター適職補正追加と
全種族の適職補正全般の大幅な上方修正が必要
順位の逆転が適合職でのみなら3種族主体の人からも文句は出ないかと

188 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 07:42:08.63 ID:yY8KdwOz
やれ効率だの仕方なくだの何だのと喚いてる奴がこのスレの趣なんだろうけどさ、
何も知らない新規でメカっ娘とガチロボ作りたくてキャス子とキャス男作った俺みたいのもいるんだぜ?
なのにこのスレに書き込んでるような連中だとか、2chに書き込みこそしなくても腹ん中真っ黒みたいな奴からは
「効率厨」だのとやっかみもいい所のレッテルを貼られたりしてんだな、と思うと
ヒュマヒュマ言ってる適応障害の子よりもよっぽど俺みたいのの方が可哀相だと思うの。

189 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 07:53:07.88 ID:kbiItyo3
気にしすぎ

190 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 08:20:14.12 ID:kNKCNaOB
↑正解
そのくせ +10武器などを誤差などとほざくから始末に負えない

191 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 10:37:16.41 ID:+r3bPaG7
新作ではヒューマンは消えてるな

192 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 10:42:21.42 ID:58fc4T91
おめーら、んな下らんこと言う前にソニチ修正してくれよ

193 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 10:46:08.67 ID:HcYirCK0
PSPo2だとエクスシア・フリューゲで補助テクターすら涙目だけどな

194 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 10:47:51.59 ID:+r3bPaG7
ソニチのバランス能力はDCPSOのチャレンジモードで尽きたからな

195 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 11:49:51.54 ID:BwsTxMww
あれも偶然だけどな
同時に作ってたULTがあれだ

196 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 11:50:06.32 ID:89TWDxnN
AF、AT等の複合に関してはキャストとヒューマンはほぼ互角だろ。
ミッションによってTAスレで1分ぐらいの差があるか無いかぐらいだったじゃん。
敵の構成によってヒューマンが勝ったりキャストが勝ったりする。

頭ひとつ抜けてんのはビーストだろ

197 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 11:51:17.00 ID:21TZkcYa
>>195
あれは偶然の産物だろなぁ
あの神懸ったバランスが意識して作れるとは思えない

198 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 12:27:49.95 ID:KRjXym6L
主力のイックスピストチッキ50にするだけでも得意武器枠15いるし
各種バレットも+1で化けるしブロックも取りたい
AFは本当にヒューマンで良かったとおもうよ
平常時の火力でフルカスタムヒューマンがキャストに劣るとかありえん
ヒュマ男なんか現にキャス女の攻撃こえてるし性別差より小さい差じゃないか
まあオパ使えないATはビースト最強だけどなw

199 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 12:51:35.49 ID:9TBVfT52
生真面目にキャストはガンナーしかしてないけど、ビスGMが若干妬ましい。
なんかのゲームみたいに射撃攻撃力=(打撃攻撃力+命中力)÷2じゃダメ?
弓の半分も法撃依存にするべきだろ…設定的に考えて。
 
>>188
考え方が真逆だったようです。
マスターは補正無し前提のピーキーなステ倍率という解釈。
これ以上強化してしまうと、種族云々の前にフォルテ職が涙目だと思った。
(5%強化として、FMとfFだとクイックとるか拳銃+αを取るかという感じになりそう)
それとアクロ系はマスター「のようなもの」という扱いにしたつもりだった。
AFが使用武器防具オールS、PP消費増加のマスターの制限、クイック持ちだと色々ぶっ壊れる気がして。
 
こっからは妄想になるけど、ビスキャス両用のツインマスターがあってもいいのかもね。
ツイン射撃武器が1個しかないけど、主にキャストFM使いさん用に。
ビスでツインセイバーSを素早くブンブンというのもまたよし。
 
>>196
うちのビス子はカンストしてない上にfF専用の趣味キャラなんであんまり真面目にやってないんだが
とりあえず無敵ナノブラ廃止しとけばいいんじゃないのかなと思う。

200 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:01:04.24 ID:mN9U2sSa
ヒューマンは複合職のタイプ補正を上げればいいと思うよ

201 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:03:20.77 ID:doa/Ji4/
ビス・ニュマ・ヒュマはそこそこバランス取れてるし
SUVを削除するか威力下げればいいんじゃないかね?

202 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:32:30.23 ID:gh7wHnH5
・キャストとヒュマの攻撃力を入れ替える
・ビスの法撃力を若干ヒュマに近づける
・攻撃・防御・HP・持久 → 男>女   命中・回避・法撃・精神 → 女>男   にする
・打撃PAの命中倍率、ロック数を全体的に上げる
・基本命中力が高いとクリティカルが出やすくなるようにする
・モーションクイックをタイプカスタマイズで付与可能にする(何らかのデメリットをつける)

もうこれでいいよ
ねっ?

203 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:33:52.19 ID:21TZkcYa
ワラタ

204 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:36:54.82 ID:C+8YkR0h
んなことより、PA36枠縛りをどうにかしてくれ
無印時代は個性がどうのとかって理由があったんだろうけど
付け替えできる今となってはもはやめんどくせえだけだろ
100とか200とか、なんだったら全部とかにしてくれよ
って思ってるやつは俺だけなのかな

205 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:37:55.86 ID:tH0+ruV4
ステータス、強さは今のままでいいです。箱、獣つえええでいいのです。
ただ、ヒュマ、ぬまにもゲージ技がほしい。それだけなんです。

206 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:41:54.03 ID:gh7wHnH5
人沼のゲージ技はPo2の逆輸入すれば良いよ
素人考えだけど「PS2から見ると既存SUVに見えます」で可能なんじゃね
光闇のだってフリューゲにしちゃえばいいし

>>204
Po2やった後だとめんどくさいね

207 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:44:48.35 ID:SzWTqjXk
とりあえず弓の計算式の見直しはして欲しいな
今のダメージにいくらか法撃力分を上乗せしても罰はあたらんだろと・・・。

あとはPA枠もそうだがパレットを何とかしてくれ・・・。
カスタムでもいいからあと2個くらいは増やしたいorz

208 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:46:14.28 ID:mN9U2sSa
>>204
まったく同じ事を思ってる人間がここにいるよ

209 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 13:51:57.48 ID:ClcK42/N
>>204
テクター系とかやろうとすると圧倒的にPA枠が足らん
MFならいいけど他の場合は一部テク外さないと打撃射撃のPA使えないぜ・・・

210 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 14:35:14.84 ID:zLBHYOOB
ゲージ技やステータスなんていらん
スキルキャンセル付きの緊急回避が欲しい
モーションは暴走キャストの人達がやってるあれでいいから

211 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 14:38:04.76 ID:C+8YkR0h
あと合成もなんとかしてくれ
素材セットすんのめんどくせえしフォトンは属性ウッドはクバラがあるからともかく
バルカリンとスラテリアンくらい最初っから入っとけよ
それから時間もそうだあんなもん入れた瞬間ハイ出来上がりでいいだろが
昔はS武器24時間とかだったからそれが2、3時間になったからって
みんなそれでなんとなく納得させられちゃってるんじゃないか?
☆9でも3時間だぜ? 大量につくりたいのに32個しかセットできないし
今日夜セットして取り出しは明日のお楽しみウフフとか今更そんな奴いねえだろ
46とかに42に用はねえんだよ50%をつくりたいのだよ50%をこれが君にわからんかねッ!
32個で50%とかぽこぽこできるレベルじゃねえんだから三時間縛りどうにかしてくれよ
それからオルパードとコペルニアいっぺんに受け取れないってカフェの姉ちゃんゆとりすぎんだろ
ブルースとかのTAの記録もいっぺんに3ミソ各ランク表示しろよつーかマイルームでみさせろよステータス画面でもいい
更にそれから称号の報酬とかいらねえからいままで倒した敵とかはサービス開始からの累計でだしてくれよ
バスタオルよりもSグラ7よりも今まで積み上げてきた数字をみて感慨にふけりたいんだよ自分の廃っぷりに呆れたいんだよ
モバイルで見ろってか? GCで儲けてんだからそこはもういいだろがッ!
更に更にそれからジュークボックスって名前なんだから音楽は客が選べるようにもさせてくれよいっぱい曲集めてんの自慢したいだろが!
って思ってるやつ俺だけなのかな

212 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 14:40:14.08 ID:mN9U2sSa
>>210
>暴走キャストの人達がやってるあれ

敵はもう持ってるんだよな、緊急回避
しゃがみ込んでライフル撃つ奴とか使いこなしててマジうぜぇw

213 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 14:58:14.61 ID:hobeRkAm
>>211
3行にまとめてくれ 
話はそれからだ


214 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:01:36.52 ID:utIZC7mP
このてのスレでよくでる
「箱と人の攻撃力入れ替え」を実際にやった場合
箱は攻撃力3番、法撃力4番になるわけだが
さすがヒュマ使いのバランス感覚はすごいな。

215 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:06:26.34 ID:21TZkcYa
よく出るっても、それ言ってる人は同一じゃないかねぇ
さすがにそこまで極端な感覚持ってる人もあまり居ない気がする

216 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:09:29.26 ID:hobeRkAm
そのうちGC関連でステいじれるようになるから
そん時たんまりGC賭けて好きなようにいじればいいじゃん


金がらみじゃないともう修正しないような気がする

217 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:10:13.60 ID:gh7wHnH5
「射撃ダメージは命中力依存」にすれば良いね!

218 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:32:02.05 ID:tH0+ruV4
獣:攻撃1位、命中4位、法撃3位 +ナノブラ
箱:攻撃2位、命中1位、法撃4位 +SUV
人:攻撃3位、命中3位、法撃2位  なし
沼:攻撃4位、命中2位、法撃1位  なし

あれ?同じ1位、2位、4位の沼にゲージ技が・・・・。

219 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:36:46.64 ID:ZlchY75N
実際PS2でやってるやつってどんぐらいいてんの?
いい加減あきらめてもらって、PCに移行してもらうしかないんじゃ

どー考えたって、人沼にゲージ技無いのがアンバランスの大元になってるんだし

220 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 15:54:51.14 ID:oktGtnwx
いいかげんマイルームでの「捨てる」コマンド実装しやがれクソニチ。

221 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:16:52.51 ID:HcYirCK0
>>214
実際それをやってもキャス>ヒュマは揺るがない程にSUVは強い

222 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:18:00.57 ID:+r3bPaG7
>>219
なってないよ
バランスがいいのに法撃なんか使わない
でもビスキャスは嫌だ!って奴が騒いでるだけ

223 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:22:22.40 ID:gh7wHnH5
バランスは知らんけど人沼にゲージ技があっても良かったとは思う
設定的に人沼用のゲージ技がなかったのかもしれないけど

224 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:24:12.12 ID:EmFygr2S
沼は兎も角、人にゲージ与えるなら
カスタマイズ枠返上させて枠を職依存にするべき

以前それの代償でもらったものを
そのままにしてクレクレは通用しない

225 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:25:54.19 ID:+r3bPaG7
当然攻撃を捨てるんでしょ?
まさかステータスそのままで貰おうとは思ってないはず

226 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:29:06.18 ID:nAvKFfRW
>>221
まぁ落ち着け。攻撃が下がると、同時にそのSUVの威力も落ちるんだぜ
その考えでいくと現状のFTやMFを見て「ナノブラが超強いからヒュマよりビスの方が強い」ってことになってしまう
そんなことはないだろう?

227 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 16:52:55.57 ID:gh7wHnH5
なんかよくわからん事言ってるのがいるけど
「PSU開始時からゲージ技は全種族に用意するべきだった」って話だよ
PSOのフォトンブラストみたいにさ

228 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 17:24:31.27 ID:EmFygr2S
>>223のみに対してのみの言葉ではない
>>202>>206での発言も加味して釘さしたんだよ

229 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 17:42:49.88 ID:gh7wHnH5
なんの釘だよw

230 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 17:49:33.52 ID:doa/Ji4/
NPCにもカクワネ着ぐるみを着せられるようにしてほしい
それか、カクワネをNPCとして呼び出せるようにしてほしい

231 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 17:52:30.07 ID:ZlchY75N
ゲージ技の有無って、細かいステータスって話よりも
クソうざい敵わんさかの部屋を一発スカッと掃除できるかどうか、って話なんじゃない
流水のあのロボとか、SUVなしだとイライラしてしょーがない

総合的な種族のバランス、職のバランス、火力過多すぎないか、うんぬんより
ああいうイライラさせる、クソッタレをスカッとやれるかどうか、ってのが問題なんだと思うよ



232 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 18:14:14.42 ID:qFNQ9Y+r
だからそういうとこ用にちゃんと罠使えるじゃんって言われてんだろ
お前も話逆戻りさせんなよ

233 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 18:27:14.84 ID:+nt6fwoq
ウザイ大型を一掃出来る罠があると聞いて

234 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 19:46:51.89 ID:qFNQ9Y+r
EX撒いて足止めしておきゃどうとでもやれるな。
皆それ前提で話してんのにニワカは…

235 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 19:50:23.81 ID:qFNQ9Y+r
ろくに種族経験も罠も遣ったこと無いような奴がこうやって問題がどうとかネガってるってことはよくわかった

236 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:07:45.00 ID:BwsTxMww
実際ゲーム中で愚痴の多い奴の傾向として、ダッチWTとか沼AT一筋とかそんな感じだからなw

237 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:26:03.35 ID:ZlchY75N
その理屈でいくなら、罠とSUV両方使えるキャストは
強すぎることになるね
んじゃキャストのレンジャー系は罠なしってことでよろしく

あほくせえ

238 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:28:53.09 ID:+r3bPaG7
そう、強さは悪!
弱いヒューマンこそ善なのです!

239 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:34:23.83 ID:89TWDxnN
マスター職無かったら良バランスだったねえ。
ヒューマン的に考えてもな。



240 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:34:43.71 ID:YlSlOlVS
>>237
いまTAスレないけど
ナノブラ強化前から、その強すぎるキャスプロトの中で
ビスプロトでキャスに塗り替えられない記録が普通にあったのだが……
当然ナノブラ強化前なのでナノブラなしの記録だ(当時はむしろ遅くなるからな)

ネガる前にちったぁ自分で工夫してんのかねぇ

241 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 20:38:41.02 ID:Zy3h+aBt
キャスビスヌマ消去でおk

242 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 21:13:53.18 ID:ZlchY75N
そりゃマップとか、敵の配置とかによってSUVを使ったほうが
いいシチュエーション、使わないほうがいいシチュエーション
それぞれあるんじゃないの?

んでキャストよりもビーストのほうが攻撃高いんだから
いいタイム出ることがあるのは当然なんじゃない。
常にSUV使わないほうがいいタイムになる、ってんなら別だけど

そうじゃなくて、ID:qFNQ9Y+r曰く罠とSUVと同性能とのことなんで
ならその両方を扱えるのは過剰だ、って事になるよね。
まぁそもそも罠使えないクラスどーすんだって思うけど。

罠の有用性は当然のこととして、それとSUVを同列に扱うのは
筋が違いすぎるって言いたいだけ。しかも何故か全種族プロト前提だし

243 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 21:21:51.98 ID:+r3bPaG7
マスターフォースでの比較は絶対にしないけどな

244 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 21:30:46.60 ID:utIZC7mP
何が不思議かって、法撃2番なんだから
テク強化で底上げではなくて、上から3番の
腕力を増やしてバランスをとろうとするところ。
ゲージ技云々にかんしては反対はしないが、
追加するとしたらカスタムまわりの調整も必要。

245 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 21:32:25.10 ID:+r3bPaG7
見た目の良いヒューマンで強い打撃射撃職をやりたいという我侭
ニューマンはそこんとこ弁えているのであまり文句は言わない

246 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:07:48.10 ID:20/JEzPl
低脳ネガ君である、 ID:ZlchY75Nはもともとの流れも読めない馬鹿なのでしゃあない。

ID:ZlchY75N程度が考えることは、>>164辺りで既出なんだが、
つくづく人の話聞かねーよな。

ヒュマ厨のもともとの主張から続く流れについては>>169

我侭も大概にしろってことで落ち着くな。


247 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:13:29.44 ID:CZvxVFMV
装備もカスタムも整えたヒュマAFはめちゃくちゃつええだろ
それでも全ミッションでTA一位取れなきゃヤダヤダっていうんなら黙って死ね

248 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:26:59.55 ID:bTaM5pjl
とりあえずニュマにゲージ技とビスに新ナノブラ実装して
カスタマイズ枠をヒュマ>ニュマ=キャス=ビスにすれば良いよ

つーか「キャスとヒュマの攻撃力入れ替えろ」ってのはキャストをやっかんでるビスの要望だろ

249 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:32:45.57 ID:ClcK42/N
とりあえずステータスとかは現状維持でヒュマニュマにミラブラ実装してくれたらそれでいいよ

250 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:34:21.12 ID:+r3bPaG7
いいよじゃないだろ
ビスキャスは法撃捨てて貰ってるのに
お前らはどっちも貰うのかよ

251 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:37:03.08 ID:rGhwt9v4
いや、法撃捨てて得たのは攻撃力や命中だ
何勝手な事ぬかしてんの

252 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:39:35.37 ID:hobeRkAm
ななめ読みだがギャーギャーいってるやつって初心者か?
キャラ愛もってるやつは弱いとこ納得ずくでやってるし
効率系だとそのミッションごとに種族職かえてやってるし
なんか要領が悪いというか馬鹿というか うん馬鹿だな!確定だ


253 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 22:52:52.47 ID:ZlchY75N
うわめんどくせ
すぐ低脳とか煽りたがるアホがおるんか

>>164はプロト限定の話だろ。種族バランスの話なのに
プロトのみにすり替えて、しかも罠があるからゲージ技要らんって何それ。
そんな理屈ならビスキャスのプロトからゲージ技削除しなきゃ
ならんってことになるよ?


それに、>>165って反論もあるのに、無視してなんで煽ってんの?
しかも単発IDですか。
PSPO2は俺はやってないから知らん。ノーコメント

ついでに俺はテクター系メインのニューマンだ。
ゲージ技は、すぐ火力と直結した意見になるけど
以前どっかのスレであった、LSSだっけ? ああいう案みたいなのとか
もっと多彩なのを実装してほしいと思ってる。

254 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:04:31.59 ID:gh7wHnH5
ニューマン男専用ゲージ技
一定時間、敵に見つからずに行動できるようになります
ただし一部の敵には効果がありません

255 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:11:01.74 ID:ZlchY75N
で、日付かわったら急に元気に煽ってくるやつがくるんだろ?
そういう奴の神経が理解できねぇわ。かわいそうな奴

256 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:19:22.84 ID:X4uA5hoD
(キリッ

257 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:30:19.44 ID:89TWDxnN
キャスビス沼にカスタマイズ枠が少ないのはつまらんと思うんだよな。
人沼にゲージ技追加と同時にキャスビスのカスタマイズ枠も増やし。
キャスビスの法撃もちょっと上げればいいんじゃね?

こうするとPo2みたいに種族差があんまり無くなるけど。
俺はその方が面白いと思うわ。



258 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:42:18.76 ID:nAvKFfRW
順位だステータスだと書いてあるから、ヒュマを100とした各種族の基本ステータスの比較を適当にしてみた

確かな基本ステがわからんから適職ボナのないマスターを参考、男女平均、小数点以下四捨五入、ずれても気にしない
   ヒュマ/ニュマ/キャス/ ビス
HP:100/ 96/110/116
攻撃:100/ 91/109/118
命中:100/108/116/ 84
法撃:100/114/ 64/ 76
防御:100/ 92/112/104
回避:100/108/ 76/ 92
精神:100/159/ 61/ 71
合計:700/768/648/661
比率:100/110/ 93/ 94

※おまけ
攻撃面(攻撃+命中+法撃)
合計:300/313/289/278
比率:100/104/ 96/ 93
防御面(上記以外)
合計:400/473/359/383
比率:100/118/ 90/ 96

ヒュマは適職ボナの多さと何でもこなせる点、沼の高さはテクが死んでる点、ビスキャスの低さはSUVナノブラで補う点を考慮すると…
数値だけ見ると何故かバランスとれてるように見える!不思議!

259 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:50:21.15 ID:+nt6fwoq
バランスの為に精神と法撃は犠牲になったのだ…

260 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:56:02.65 ID:89TWDxnN
>>258
現状最強職FM、GMに必要なステータスは攻撃力
あとはHPと命中がそこそこあればいいだけ。
他のステータスは全部死にステ。

一部ミッションで活躍できるようになってきた
MFは法撃力が全て、後はHP回避がそこそこあればいいだけ。
他は全部死にステ。

261 :名無しオンライン:2010/06/18(金) 23:57:51.47 ID:+r3bPaG7
つまりは
FM GM MF全てをこなせるヒューマンは最強

262 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:20:36.26 ID:un8/Hw6q
>>253
>>169>>246は俺だな。ID変わってるが。

お前が馬鹿にされてるのは、
165以降の流れをあえて無視してるからだな。
都合の悪いことを見ないふりで、過去の論議の下敷きを無視してごちゃごちゃ言ってればそりゃ問題だわ。

煽られるのは自分の態度と理解力に問題があるからだと気づけ。



263 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:29:03.40 ID:T/kU0z+X
>>260
攻撃面だけの比較をよく見かけるから全部計算してみただけで、死にステとかつっこまれても困るんだぜ

つまるところ
種族間のバランスっていうよりはテクが死んでるから法撃面が得意なヒュマ(たまにニュマ)がネガるのであって、テクがスキル・バレットと同程度の勝手だったら種族どうこうなんてのは微差だったのかもしれないな('ω'`)

264 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:36:10.20 ID:un8/Hw6q
ID:ZlchY75N

>>53>>169やら沼強化には、いくらか譲歩的な意見が出てるから、こいつは沼を装えば意見誘導できると思っちゃったヒュマだろうな。
やり口が情けないにもほどがある。
IDがどうの言うのも、自分がなんか後ろめたいことやってっから、他人もそうだと疑うからだろう。

こいつ二言目にはあほくせえ、とかいうだろ?

こういう捨て台詞は、逃避癖の表れ。
自分に都合のいい話しかハナから聞く気がねぇから、こういうのとまっとうに折り合いつけるのは難しいんだよな。経験上。
実際、ゲージよこせと都合のいいことしか言わんし。

265 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:50:19.27 ID:2NUpna4V
俺はヒュマにはゲージ技要らない派のPSUのみのプレいヤーなんだが(緊急回避とかその手ならアリだと思うが)
ミラブラってなんですかねぇ・・・?

266 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:54:05.54 ID:UMMNNtAW
テクが死んでるのは敵がまとめて出ない最近の風潮が原因だな
鋼音をプレイした人は分かると思うが得意ミッションで型にはまった時の火力は
FMが常時フリトラでジャブしてるのと変わらない

267 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:56:44.14 ID:pQFz9OS3
特化種族はニューマンが法撃だけで他はカスなように
ビーストは射撃法撃がカス、キャストは打撃法撃がカスっていう風にすべきなんだよな。

打撃と射撃で攻撃力分けてそれを実現しろよクソニチ。

268 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 00:57:05.31 ID:VKsO6k4G
>>265
ミラブラはミラージュブラストの略でPSPo2に実装されてるヒュマニュマ用ゲージ技
SUVと同様にEXスロットにユニットを装備してゲージためて発動
炎、氷→直線 ダメージ
雷→全方向広範囲 ダメージ
土→前方小範囲 大ダメージ
光→一定時間、他メンバーのゲージ技威力アップ ニュマ専用
闇→一定時間、自分の攻撃モーション速度アップ ヒュマ専用

269 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:02:45.64 ID:un8/Hw6q
>>265
wikiから
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/psp2/index.php?cmd=read&page=%E7%A8%AE%E6%97%8F%2F%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%8A%80&word=%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

>ヒューマン・ニューマンに発現するフォトンの幻像化現象の呼称。

>使用するにはミラージュユニットを装備する必要がある。
>威力はミラージュユニットのグレードと法撃力に依存し射撃系のダメージとなる。
>ブラストゲージ技で唯一属性の観念があり、弱点を突けば大きなダメージが期待できる。


270 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:04:19.65 ID:un8/Hw6q
ヒュマ専の闇が自分用ってのがw
ヒュマがどういう客層でどういう要望があったか知れるな。

271 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:09:29.15 ID:T/kU0z+X
>>270
要望ってよりはニュマ>FO>サポート>他人に力をって流れが先にあって、じゃあヒュマは対抗して自分強化でよくねっていう開発の適当な発想だったと予想してみる

>>267
サバ移動前の種族バランススレにあった射撃力とかいうやつだな
駄菓子菓子サービス開始4年から経過した今となってはもう('ω'`)次回作には期待したいもんだ

272 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:11:54.60 ID:ZgQ/6xWQ
>>264

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up6094.jpg
今はATカスタム中

>> こいつは沼を装えば意見誘導できると思っちゃったヒュマだろうな。
 ↓
>>自分がなんか後ろめたいことやってっから、他人もそうだと疑うからだろう。

すごい妄想だ。自分にブーメラン投げてますよ?
自分が後ろ暗いから、俺が沼を詐称してると思うんですか?
それとも、自分が低脳だから他の人も低脳だと思うんですか?

で、165以降が何? 罠とSUVが同じ扱いって議論他にあった?
プロト以外はどーすんの? 罠+ゲージ技扱える種族は?
PSPO2の話は、ここには直接関係ないし参考意見にしかならない。

とりあえず、低脳とかすぐに煽る人間は何言ってもダメ

273 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:13:52.81 ID:un8/Hw6q
ゲージ技がないと攻略に支障をきたすだの言って、
罠があるからそれはないだろ?といったら、なぜかビスキャスからゲージ技なくせだの発狂してくるパァがヒュマです。
自分の望みをかなえるためなら、こいつらは何でも言ってきます。
うっかり騙されて同情しないようにしてね。
本性は、何かあれば、ビスキャスの皆さんの財産を盗もうとしている強盗みたいなもんです。

ビスキャスには力押しという攻略手段しかない。
攻撃力こそ得たが、攻略において少ない選択肢を強いられることになったのがビスキャスだから。
代償として、ゲージ技が与えられてるわけだ。
なんでもありのヒュマにはその理屈は通らない。ゲージ技はいらない。


274 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:15:10.17 ID:UMMNNtAW
>>267
打撃と射撃で分けるのはいいがニューマンの命中って確か2番t・・・・・
現状のまま分けると

獣:打撃:高 射撃:低 法撃:下寄りの中
箱:打撃:中 射撃:高 法撃:低
沼:打撃:低 射撃:中 法撃:高

打撃のみJAあることを含めて考えるととバランスは取れてると思う
苦手な面を増やす必要はないと思うぞ

275 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:15:53.14 ID:un8/Hw6q
>>272
あー池沼子だったか。

なんかお前らが池沼と呼ばれ差別されてるかの理由の一端が、今俺にも理解できた気がするよ。

>>273呼んでおいてくれよな。

276 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:16:33.32 ID:un8/Hw6q
×なんかお前らが

○なんで

277 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:24:05.18 ID:ZgQ/6xWQ
1.プロト以外や、罠のないクラスはどうするのか
 テクター、大型はまじで苦手
2.職のバランスではなく、種族のバランスの事
3.罠があればゲージ技は無くてもかまわない、という議論が成り立つなら
 EX罠を持ち、さらに強力なゲージ技のあるビスキャスのプロトは
 弱体化しないといけない、という議論になるけどそれはどーするの?

278 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:30:02.62 ID:w9UakJ92
ハンター、マシナリーはまじで苦手
テクでバンバン倒していくヒュマMFずるい!

279 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:33:19.28 ID:VKsO6k4G
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうだJA=必中にしよう!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

280 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:33:46.93 ID:un8/Hw6q
とりあえずニュマだっていうならそれなりに対応するが。

>ああいうイライラさせる、クソッタレをスカッとやれるかどうか、ってのが問題なんだと思うよ

罠使えばスカっとやれる。
問題解決だな。

これで納得できないなら、それこそお前はクレクレの最強厨。

攻撃なんてのは、武器やカスタマイズを突き詰めれば用意にビスキャスに迫れるが(とくにニュマなんて回避命中は高いんだから、打撃をこなすための素地は十分ある)
法撃はそうはいかない。
ビスキャスが絶対持てないものを持っておいて、お前のような言い草は無いと思うな。

ゲージ技ないからロボめんどくさいだの。因果が逆だろう。
ゲージ技あるから、法撃使えないビスキャスでも打撃・射撃耐性持ち相手も、力押しでなんとかできる。
それもいつでも使えるわけでなし、なかったら沼よりよっぽど面倒くさい。沼でロボ面倒だの言われたらそれこそ、ビスキャスの立場がない。

281 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:38:36.78 ID:un8/Hw6q
>>271
俺はうるさいヒュマ用の適当なエサのつもりもあったんじゃにかと考えてしまうんだよなあ。

まぁ今は、どういう奴がおかしいのか考え直さなきゃいけないような気がしてきたが。

282 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:50:09.24 ID:un8/Hw6q
>>277
1,テクで難しいなら打撃使え

2,種族バランスは取れている。取れてないというのはお前らの僻みからくる妄想。

3,ゲージ技が欲しいという状況では、罠が「代わり」になるという議論であり結論な。
 ゲージ技がないと問題だ云々、言っていたことが成り立たないのは、お前ら。

283 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 01:51:24.89 ID:Pg5pvI+M
>>279
え、必中じゃないの!?

284 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:02:40.35 ID:2NUpna4V
Ptが罠+ゲージ+攻撃能力高めor罠のみ
では明らかにおかしいっていいたいんじゃないの。
 
メインビスキャス使いがバランス取れてると言い張って優位を保とうとしてるようにしか見えないんですがねぇ・・・。
もしくはビスキャス育てた労力を無駄にされるのを恐れている系の話。

285 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:06:21.38 ID:ZgQ/6xWQ
> 1,テクで難しいなら打撃使え

シチュエーションにあわす必要すらなく、ビスキャスは1発でお掃除完了になるけど
その差についてはどうお考えですか?
私は一般的にそういうのを「種族差、アンバランスさ」と呼ぶと思うのですが。

> 2,種族バランスは取れている。取れてないというのはお前らの僻みからくる妄想。

その意見は斬新ですね! 他で聞いたこと無いです!

> 3,ゲージ技が欲しいという状況では、罠が「代わり」になるという議論であり結論な。
 ゲージ技がないと問題だ云々、言っていたことが成り立たないのは、お前ら。

悪いけど何が言いたいかよくわからん
ゲージ技の有無は、↑のとおり大きな差になりうると思うのが私の意見です。

286 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:09:00.51 ID:un8/Hw6q
>>165も、人がプロトNO1適正か?ということに対して反論しようとしているのであって、
罠でゲージの代わりって話に文句つけているわけはない。含みはありそうだが。

ロボ相手が大変だとかの根拠で、
テクター適性種族のくせに、ビスキャスとの格差を主張する奴がいるとはさすがに予想がつかなかった。
大型相手なんてどの種族でも大変だしな。

どうしても、ゲージ技ないと攻略できないカスだってんなら、その空気嫁消して、ビスキャス作り直せばすむことじゃね。

287 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:16:37.31 ID:2NUpna4V
ちなみに俺は前回イベントで実際にキャストを育てた系のヒュマメイン。
やはりバランスはおかしかったとしか言えない。
テクがリミットブレイクの有無の差がもう少し少なければまた違うんだが
補助と割り切るならビスキャスで問題ないしどうにも。
人間とエルフもといヒュマニュマ間のバランスは悪くはないんですがねぇ・・・。
 
・職補正、テク修正等なにかヒュマ(ニュマ)に上方修正が欲しい
・ヒュマ(ニュマ)にゲージ技が欲しい
のどちらかを望む人は多いだろうけど、どっちもよこせという話はあまり見ないんだが
ビスキャス使いはヒュマ(ニュマ)はどちらもよこせと言ってる強欲な種族、かつニュマは
MF最強な上に更にゲージ技とかを欲しがる超強欲最強厨、なので話にならないから帰れ、
というビスキャスの意見しかほとんどないから良いイメージが湧かないな。
 
 
全種族共通のゲージ少量使用の小技もとい緊急回避等があってもいいとは思うが
ヒュマニュマ使い全員がゲージ技を求めてるとは思わないんで欲しいんですがねぇ・・・。
面倒だから全種ゲージ技使用可能でいいよって話はわからなくもないんだが。

288 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:18:57.25 ID:un8/Hw6q
>>285
>シチュエーションにあわす必要すらなく、ビスキャスは一発で

具体的な条件も言わずにそれはないな。
一発というとジャブあたりの話してるんだろうが、沼FMでもジャブの威力は十分ある。一発はかわらん。
逆に沼MFがディーガ一発、ダム系一回で敵を一掃するのに対し、ビスキャスMFはちょっとな。

どのへんがアンバランスなんだ?

>他で聞いたこと無いです!
俺以外にも何人か同意見のようだが?それも全種族全職経験済みという猛者が。お前がイヤイヤして聞かないふりしてるだけ。

>悪いけど何が言いたいかよくわからん

俺にはお前の見苦しい駄々がわかるがな。自分の感覚だけで物を言い、数々の他意見も無視。議論を進ませない。
言ってることが成り立たんのだから、お前らのクレクレには根拠が足らんてこと。そろそろ理解して引き下がってくれねーかなあ。




289 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:25:19.22 ID:un8/Hw6q
>>287
種族バランスではなく、職バランスからキャラ間の格差をどうにかしようって流れもあったんだけどな。

ゲージクレクレと意見統一でもしてろよ。

290 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:36:12.12 ID:un8/Hw6q
ああ、人沼に比べてビスキャスMFはネタにしかならんってのを憂いてアンバランスって言ってるのか。

まーそこは、ゲージ技もあるし仕方ないってことで抑えといてやるよ。

291 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:41:34.78 ID:ZgQ/6xWQ
>>288

>> 具体的な条件も言わずにそれはないな。

ゲージ技の話してるんだから、ゲージ技のことなんだけど。
まぁビスは1発ではないけど。

> どのへんがアンバランスなんだ?

ゲージ技があるか、無いか。

ついdねい、さっきも言ったけど、火力の高いゲージ技を
実装するんじゃなくて、もっと人沼は人沼らしいのを導入して欲しいというのが意見


> 俺以外にも何人か同意見のようだが?

ただの皮肉です。
PSUのバランスが良いって意見はどう見ても少数派と思うけど。


> 数々の他意見も無視。議論を進ませない。

何かというと、すぐにニワカだの低脳だのクズだの池沼だのパアだの煽っといて?
まともに喋り出したの、俺が箇条書きで論点整理してからだろうに

292 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:41:59.25 ID:2NUpna4V
全種族をやりこんだならもっと説得力のある理由が出ると思うのだが
「全種族やった俺が種族バランスは悪くないというから間違いない」
という理由にしか見えないからそこを語って欲しいものだ。
 
>>289
今は種族の話でしょう?
職バランスの話となると、個人的にはまずLBの有無のテク格差、
もしくはAFとFGの格差を思うのだが、テクの話になったり
AF自体がヒュマ用の待遇に見えるので種族を何とかしないと話が進まないように思える。
ATが補助初期値40で初期攻撃性能をもうちょい上げておいて、カスタムで任意で
火力寄りか補助寄りかを選べる感じにしておいてあるとかでも俺は満足出来るがね。
しかしそうするとfT涙目が更に加速する。
 
SUV=高い瞬間火力、で、ヌーカーのような事がキャストなら誰でも可能ってのがアレなのかもしれんね。
ヴィヴィアンフリューゲも空気だし。

293 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:48:16.44 ID:ZgQ/6xWQ
ニワカとか低脳でスレ検索してID追跡したら
似たような文面の書き込み沢山見つかるが、全部お前なんだろ?
お前ひとりでヒュマ罵倒しつづけてたんじゃないの?

294 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:53:56.64 ID:VKsO6k4G
っていうかもうちょっと簡潔にまとめてから書き込んでくれ

295 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 02:54:31.36 ID:2NUpna4V
俺はキャスビス擁護、種族バランスは問題ない派の人が正直なところ
キャスビス使いは心が醜いと思わせるために書き込んでいるヒュマニュマ使いに見えてきたでござる。
多分素で思っているんだろうが、そう見えるレベルだぞ。
 
 
PSUの各スレに2〜3人くらい毎回いて、そいつらで徒党を組んで似たような論を言う。
「全種族やってから言え」→「全種族やってる俺が言うから間違いない」←バージョンアップ
「俺の他にもやりこんでいる奴が似たような事をいってるんだが?」
「沼FMでも十分火力がある」「Ptでゲージ技欲しい場面ではヒュマニュマも罠使えるから問題ない」
等、ビスキャスは素の攻撃能力が高い事を棚上げ。
 
等色々。

296 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:00:46.23 ID:ZgQ/6xWQ
>>294

すまん、俺はID:ZgQ/6xWQ=ID:ZlchY75Nです。
プレイしながら書き込みしてたら、アンカー抜けてたりタイプミスしたりしまくりだった
どうも失礼。寝ます

297 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:01:51.63 ID:un8/Hw6q
>>291
当てつけのために適当言ってるよなぁホント。
ビス(ナノブラ)は一発ではないけど、とか。そうだよね。イッパツって言葉を安易に放言して、イメージ操作するのは姑息だよね。
ナノブラなんか青以外は使用にリスクもあるし、青は青でそれ使うくらいなら、変身せずに殴ってたほうが早いってことのが多い。
まぁ、青の利点は、早い遅いとは別にあるとは思うが、早い遅いだけを基準に、強弱を強弁する種族もいるし、青ナノは弱いってことで、そこまで優位なものかねえ。

沼のテク職でのアドバンテージについては、近いしてくれたようでよかった。

まー「ニューマン」の強化にはそんなに否定的意見もない気がするから、お前はそんなに気にしなくてもいいじゃねーの?
あんまりお前の主観で、他の意見を軽視し続けるのは感心しないな。

298 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:05:47.34 ID:un8/Hw6q
>>293
妄想もここまでくと立派だな。

俺以外にもお前みたいなネガ君に反感覚える人間はいるってこと。

299 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:09:42.60 ID:un8/Hw6q
正直こんなアホガキにお前だの呼ばれる覚えは無いがなw

論点も何も揚げ足取りと、客観的根拠に乏しい印象だけで物言ってるくせによく言うわw

300 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:16:46.01 ID:2NUpna4V
・特化職でビスキャスと同等以上になりたいヒュマ使い
・沼でFMやりたいと思ってて尚且つ弱いとネガる沼使い
ってのはいないんじゃないの?いてもそれは出来ないのは明らか。
しかしビスキャス擁護、種族バランスは良いと思っている方々は
上のような人と勝手に戦っているイメージしかない。
そこら辺、ただの言葉足らずなら語って欲しいね。
 
 
ヒュマの特化職において、ヒュマの万能性が生きて、
キャスビス総合的に(=クリアタイムとかでは語れない部分も含むという意味)
互角になりうる職が存在しているところはいいのだけど、万能性が生きるはずのほとんどの複合職において、
ビスキャスが圧倒的に有利なのはどうなのかな。
「打射複合は万能種族ではなく打、射をそれぞれ司るビスキャスの本領」としてデザインされたと言われたら引き下がるしかないんだが、
テクター複合は補助と割り切ればいいわけで更にゲージ技もあるビスキャスのが有利とかどういうことなの…。
 
職バランスも酷いものがあるが、それは酷い種族バランスに合わせた結果だと思う。
特にファイガンナー。
 
 
あとやはりビーストGM、キャストFMはニュマFMよりはちょっとマシなだがロマンレベルにどうにか弱体化すべきだと切に願う。

301 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:23:34.01 ID:r4CJ1vLZ
PSUは土台であるところの無印時点で、既にバランス云々ではどうにもならない部分があるからなあ。
後付けの建て増しで、それが余計に歪になった部分も多々ある。
それと、クソニチとかぬかしてる奴はPSPo2をやってみればいい。
クソニチと呼ばれる集団が解体された後も、まともなバランスなんて存在しないという事がよく判るから。

セガ自体が、AM寄りのキャッチーな部分で魅せる能力では強いが、CS寄りのじっくりと腰を落ち着けて
やり込むタイプのゲームはあまり得意とは言えないからな。
その手のディレクションが出来る人材は殆ど外に抜けていってしまったし。キャメロット、オーバーワークス、プロペ()

302 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:40:24.96 ID:hDNLb8QN
複合職強化してもキャスト・ビーストの複合が強くなるだけだな
補正のおかげで本体の性能にそれほど差は無いがゲージ技の差はどうにもならん
特殊能力持ってない種族もいるのにSUVとナノブラ強くしすぎだわ

303 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 03:54:19.52 ID:kIWjaE/q
色々やりたいから複合テクターばかりやってる俺だが
SUVの見た目の格好良さのみでキャス育ててたんだ
Lv100くらいになって初めてWikiのステ表見てヒュマニュマとあまりの法撃の差に愕然としたものさ
攻撃テクも使いたかったからね
スレ読む限り打撃≒射撃>法撃みたいな感じだから攻撃テクは別に無くても〜みたいな流れかな?
このまま1stのキャスはテクは補助のみで攻撃は打撃射撃でいいっかって思ってはいるけど
今のキャラある程度カスタム済んだらヒュマかニュマ育てて攻撃テク使うんだ・・・飽きなきゃね

てな訳でバランスって意味ならば攻撃テクを強化すればそれだけでいい線いくんじゃないかな?
と今年4月から始めた新参者があんまり考え無しに言ってみる






304 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 05:14:32.22 ID:nUaOQeAy
今はビス・キャスが圧倒的に攻撃面で優れてるから、ヒュマ・ニュマは防御面を圧倒的に強くするとかどうよ?
多少攻撃くらっても平気なぐらいのHPとか、ヴァンダのディーガくらっても鼻糞ほじってられるぐらいの精神力とか

305 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 05:27:34.17 ID:tbEBs+na
HPはともかくとして精神は機能してなさすぎだな
鎧選ぶときに選択肢になるくらいの効果が欲しい

306 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 05:58:35.06 ID:pQFz9OS3
>>274
命中あっても威力がゴミカスだから、ニューマンに射撃の能力があるとは言いがたいっしょ。
そちらの位置づけで射撃:低のはずのビーストガンマスなんか、ナノブラで弱点補える事もあってキャストより良いんじゃないかってくらいだし

307 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 06:05:28.74 ID:k81uprR9
回避がPo2みたいにガードモーションなくなればなぁ

308 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 06:16:52.80 ID:s2JGJdHK
1垢で全種族男女作ることができるんだから、作ればいいと思うの
人の見た目で、獣の攻撃、沼の法撃、SUVが欲しいってんならシラネw

そんな事より壁際で高速移動する敵とか、素股とか、見た目以上の攻撃判定とか
そういった要素の修正をしてほしいものだ・・・

309 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 06:29:37.37 ID:s2JGJdHK
おっとスマン
スレタイと途中の流れだけ読んでちゃんと>>1を見てなかった・・・
種族バランスのスレだったんだな
>>308は忘れてくれ、ホント申し訳無い(´・ω・`)

310 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 07:43:34.14 ID:uJiJmgeL
寝てる間にすげー進んでるな
>>164は俺ね

プロトを持ち出したのは
ヒュマには向いてる職が一つもないだの
何をやってもゲージない時点でビスキャスには絶対勝てないだののネガを見かけたから

SUVナノの有効なめんどくさい場面(=ミッション通じてあまり多くない)を
EXでラクに切り抜けられる上に
【PA+で非常に伸びの大きい武器の多い】プロトではヒュマ有利なんじゃないの
ってことね

いつの間にかPA+の部分がスルーされているから困る
前プロトスレで計算したことあるが
グレやレーザーではPA+Lv1とLv5でダメが1割違うし
エレメント+などを付ける余地がある

311 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 07:49:33.25 ID:x/o+k5rQ
とりあえずヒュマ子はGASの制限無しでいいよもう

312 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 08:26:49.97 ID:2NUpna4V
>>308のような意見が度々出るが、
俺はキャラ作成に制限がないが故に、レベル上げと装備資産移動の手間以外、
特にデメリットがないと思うんだよね。
1アカウント1キャラしか作れないなら、特化に及ばないものの
色々な職を適時選べるヒューマンは強力だと思う。
 
複アカ、2PCで普通にたくさんキャラが作れるだろうが
そこまで出来るプレイヤーは限られるだろうし。

313 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 08:31:11.06 ID:oOGTzGCR
もうねヒュマメインでやってるやつはGC1割引でいいよ

314 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 08:46:13.45 ID:6zM+Xaqs
精神に関しては多少の見直しがあって良いと思う
これが高いことのメリットは昔はあったものの今はほとんど無い
キャスで聖獣行って光弾浴びまくったらはじめて気づくくらい

防御も同様なんだが、防御高い種族はHPが高いことが多いので
相乗効果で少し意味があるようにはなってる

それ以外だと

・テク職5つ(4つ?)救済 テクが効果的になるよう調整する
 fT はそれだけじゃ無理かもだけど
・法撃ユニット・法撃武器のステ(Sユニットはハルクイ標準とか)
・ハンドガンの空気っぷり
・レッダ/グラブレ/ブクウ/Tダガー/クロー あたりのスキル

カスタマイズ前提としても解決しないここらへんは改善してもらいたいな

315 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 08:59:53.12 ID:uEPYlsqe
ハンドガンのバレ性能はホントソニチの無能さの証明だよな
マスター職以外が装備できる万能武器だからPA性能低めってのは分からなくもないが、
同様なセイバーとの兼ね合いとか、一部職しか使えないPALv後半の方がむしろ弱いとか間抜け設定過ぎる

316 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:05:35.82 ID:Cv4cUuhg
ヒュマの一番良いところは、
最弱パラメータが無いことだと思います。

317 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:05:58.18 ID:UMMNNtAW
>>306
ちょ、「現状のまま分けると」って俺書いてなかったか?
打撃と射撃で分けろと自分で言っておいてそれは無いだろ
とりあえず斜め読みでのレス禁止なw

318 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:13:11.95 ID:x/o+k5rQ
ヒュマ男とレンホウって似てるよなw
2番じゃいけないんですか!!!

319 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:41:59.73 ID:2nRidK5h
現状マスター職が最強だからヒューマンの影が薄いんだよ。

複合でもビスキャスの方が

320 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:44:23.68 ID:5qxXvm3T
カスタマイズ枠、全種族同じでミラージュブラストだかフォトンブラスト追加でいいよ
FFは樽差別酷いけど、メリポ枠は種族共通だしな

そんなことよりもTダガーの武器攻撃力の低さと、PAの前方範囲の狭さを何とかしてくれ
あと2パノン分広ければ大分変わってくるのにな

321 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 09:48:01.67 ID:UMMNNtAW
ヒューマン派の人は死にステとかいって自分たちがもらってる部分を
否定した前提で種族バランスを語るのは止めるべき
むしろそういった観点で語りたいのなら>>314みたいに
ステータスバランスについて論じるべきだと思う

てか種族バランス語るよりそっちの方の議論が先じゃね?

322 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 10:06:42.80 ID:g6OBIywP
面白いからってこのスレ見てるけど、
ビスキャス擁護ヒュマ叩きが現れるとどうしても反応したくなっちゃうんだよな。
ヒュマはなんにも捨ててないっていうやつがいるけど、
フルカスしてもどの職をやってもどんなに武器を揃えても、絶対に最大火力は出せない、という肝心なところを捨ててるんだよな。
それからヒュマはテクター種族なんだから、とかいう勝手な分け方はやめてほしい。
ビスキャスが勝手に打射撃種族として肩くんでるだけで、ニュマ寄りだからって理由で選んだつもりはない。
まあ、個人的にはゲージ技なんていらないし、ステータスも別にこのままでいい。
ただ、カスタマイズ枠の差の比率だけはどうか現状維持の方向で。そこだけがアイデンティティーだからな。

323 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 10:19:45.81 ID:oOGTzGCR
わかったぞ!

その種族のバランス云々というより、自分でやってない種族だたきするやつにお互い
過剰反応してるだけのようだな それこそ不毛な争いごと

俺みたいに全種族高いレベルで満遍なくやってる者からしたらなんの不満もないし
静観してると「何いってんのこいつらw」くらいしか思ってなかった
もう少し視点を変えてみなよ

324 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 10:50:42.03 ID:2NUpna4V
「ヒュマのネガ=他種族全くやってない」

ビスキャス擁護派の特徴的思い込み。

325 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 10:53:43.70 ID:UMMNNtAW
どの種族も捨ててるものがあればその代償で得ているものがある
その点はヒューマンの最大攻撃最大法撃も同様
ようはその得ているものが納得できるかどうか
そしてヒューマンの場合その代償で得るのがバランスとなるわけだ

そこで問題となるのが攻撃力の2位の地位
現状種族4種族に対して殲滅力メインファクターが攻撃と法撃
サブファクターに命中がある
メインファクターに命中が入るのならヒューマンに攻撃力2位の地位を与えても問題は無い

しかし現状命中はメインファクターになりえない以上4種族間バランスをとる際には
キャストには攻撃か法撃どちらかの2位を与える必要に迫られる
そうしなければ攻撃3位、法撃4位とどうしようない種族になってしまうからだ
しかしキャストは法撃に不適正があり攻撃力を与える以外に選択肢が無い
というわけで攻撃1位ビス2位キャス、法撃1位ニュマ2位ヒュマのバランスに現状落ち着く

SUVのことが抜けているって突っ込み来そうだけど
他に精神や回避も完全に捨ててるからその点は勘弁な

326 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 10:58:38.91 ID:K2/8guoG
カスタマイズでPALvの上限を上げ
使っているうちにPAが上がっていく楽しみを味わえる点はヒュマ優位

327 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 11:06:51.82 ID:6fxUyMCF
本当に要望して実現させたいなら現実的に考えたほうがいいね
ソニチ的にめんどくさいゲージ技実装や反発の大きい種族バランスを直接いじるよりも
テクニック上方修正(MF除く)とかそのへんを要望したほうがまだ通りそう

328 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 11:16:17.93 ID:mxvPbvxX
実際終わってるのfTくらいじゃね?
MFになるって逃げ道あるからどうでもいいけど

329 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 11:50:06.44 ID:YhdXe1Y7
ゲージ技云々も不満の種だが、さらに言えばステータスの防御・精神が死んでるのも問題なわけで
ここは見方を変えてこの2つのステータスを生きる形にしてみるのはどうか

例えば極端な例だけど、今のモトゥブGBRのディーガやバータをほぼ完封出来るレベルまで持っていけるなら
そこそこストレス溜まらず回れるという利点が出たりとかだな・・・
そうすれば高回避と合さって
殲滅速度はキャスビスのほうが速いけど、人沼はいちいちMobのテクにイライラせずにストレス無く回れるとか

330 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 13:54:25.46 ID:nUaOQeAy
>>307
後発のPo2でちゃんと無くしてるって事は、ガードモーションがどれだけ近接にとって邪魔か開発も分かってるって事か・・・

331 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 14:05:13.00 ID:fKR8VQzb
つーかさ、>>1で書かれている内容は種族バランススレのものなのに
頭の悪いバカが勝手に修正スレと称して持ち出してるだけ
なんでこんな配慮の足らないバカがスレ立ててるんだ

332 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 14:16:39.48 ID:T/kU0z+X
>>331
元々はネ実のサバ移動のあとに、
修正要望関連スレが立ってない状態
どっかのスレでバランスの話が出た
その手の話は専門スレでやれよ
そのスレの住人が適当に1スレ(このスレ)立てる
とりあえず使ってる
って流れだったと思うのぜ

333 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 14:25:46.51 ID:nUaOQeAy
その手の話は専門スレでやれよって言われて立てられたスレでその手の話をしたらやっぱり文句言われてる流れか
ワロス

334 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 17:40:55 ID:WsGFufaD
>>329
そこはイルミナス前からずっと言われてるけど直さないよなあ
もうちょっと影響があれば防具選びも楽しくなるのにね
青弱体があんまり意味ないのもそれが理由だし

ダメージ計算の (攻撃力*属性-防御力)/5 という式を
(攻撃力-防御力)*属性/5 にしてればいい話なんだけど
それをやると大規模なバランス調整になるから
(攻撃力*属性-防御力*1.5)/5 あたりまで影響を上げるくらいが現実的かね

無印のメギド完封オンラインも持久で補える今となっては意味ないし
敵の硬さもそれなりになって蒸発オンラインから脱却できるし
自分ではそれなりにいい案だと思うんだけどなあ

335 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 17:44:26 ID:26pyu4oL
俺は一つだけ言いたい

ハンドガン、もっと何とかしてやれよ…
いくらなんでも残念過ぎるだろアレは

336 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 19:36:09 ID:2IiATbVq
fFがいるじゃんと思ったけどfF自体が乙ってる気も

337 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 19:51:30 ID:u/84acuf
>>334
イルミナス前と言うより、PSOの頃からその辺は相変わらずだからなあ。
当時は回避も死んでいたけど。
防御の数値に意味があったのは、強制低レベルのチャレンジで、ぎりぎり転倒するかしないかの段階くらい。
Ver.2のUltだと青弱体の効果もあったけど、これはエネミーの防御力が異常な設定だったからこそ。

Po2になったらなったで、ヒューマンが防御と精神でトップに立っているけど、今度はHP上限がタイトになって
3発食らったら即回復、あるいはJGや緊急回避と別次元になってしまった。

338 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 19:52:32 ID:i6yUMOd7
ソロで打撃耐性敵だらけだと乙るけど、少数だと
ヤマタミサキで感染入れたりしてなんとか出来る。
他職の方が楽だけどな。

339 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 19:53:26 ID:n/NRnurr
つかよ、好きなキャラ使えばいいんじゃね?

好きなキャラ使ってそいつが弱いからほかの奴たたくんなら、そこまでの愛しかないってことだろ?
なら素直に強キャラ使えばいいじゃねぇか

ロボが好きだから箱使ってる俺としては
箱はSUVいらないからPSO仕様でいいよ


340 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 21:38:01 ID:qhtGigvl
PSOの箱も強かった件

341 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 21:46:56 ID:Sjz4EtRH
箱はヒュキャシの敵

342 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 22:32:56 ID:Rt8393kr
>>329
精神しんでるとか防御死んでるとか言ってるけど
ソリッドボディとかと組み合わせるのにその数値はすげぇ大事だろうが
MFならこのGBRの剣付とかは無理だけどそれ以外なら完封できるよね?
体力のほうがソリボにも効いてくるだろうけど防御が死んでるとは思えんし
精神もMFクラスになると目に見えて効果があるがな


防具ゴミでそんな事言ってるならそれこそ種族云々の前にやるべき事があるw

343 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 22:45:43 ID:i6yUMOd7
どんな神調整がされてもユーザーがうんこなら
肥溜めにしかならんのよ。

344 :名無しオンライン:2010/06/19(土) 23:19:01 ID:1oQqbc1t
精神力1000あれば200ダメージ軽減できるんで沼フォースならそこそこ使えるかな、という程度。防具や他職は精神力低すぎで役に立たん。

しかも200ダメージ軽減できるだけなんで、一撃で1000以上のダメージを与えてくるフォイエやディーガには焼石に水。

防御に関してはもっとひどい。攻撃力に対して防御力の値が低すぎるので全く役に立たない。

345 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 00:06:03 ID:ARZFBlwd
とんだ神調整ですね

346 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 00:25:33 ID:3uLf1JPR
確かに氷雪のバータなんかはMFだとそこそこの鎧で完封できるが・・・

344のいうとおりだと思うよ
精神とかの差を実感できる場面ってこういう限られたミッションだけだし
確かにダメージは減るけど被ダメージと比べるとホント意味ない場面の方が多い。
死にステと呼ばれても仕方ないと思うが・・・。

347 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 01:26:52 ID:Cf4Cchkz
けど強い敵の攻撃に合わせて調整すると雑魚の攻撃が全く食らわないなんて事になるからな…

348 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 01:36:01 ID:5yKdABmT
命中にせよダメージ計算にせよ計算式がお粗末すぎるんだよ
とはいえ根幹部分だから次回作に期待するしかないが

349 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 05:18:41 ID:VcAbN7wh
次回作とか以前に、基本的にバランス感覚がおかしいんだよ

イルミでシールドの属性影響を小さくしたときに、公式のQAで
「属性の差が強すぎるという声があったので改善しました」みたいに
言ってるけど、それ喜んでるのはシールドの属性とか全く考えない脳筋だけ

結局、HPが少ないキャラは何をしても市ぬ、ってゲームになってしまって
無印よりバランスは悪化してる

350 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 06:19:45 ID:uubVfDOQ
ヒューマンやってる俺の意見。
SUVはキャストの特徴だと思うので、いらない。
ナノブラもビーストの特徴だと思うので、いらない。
複合タイプの補正を上方修正してくれれば充分かな、特にφGとGT。

351 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 06:33:36 ID:PAZKofxv
>>322
AFでセイバー(ダガー)+シャグならヒュマが最大火力じゃね?
キャストと同等の攻撃力+ニュマ並の法撃なんだから

352 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 06:44:22 ID:uubVfDOQ
っと、俺はこんな事書きに来たんじゃないんだ。
過去ログ読んでたらつられちまったぜ。
何が言いたいかっていうとツインダガーさんとソードさんを助けてあげてほしいのです。

353 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 06:47:21 ID:PAZKofxv
>>349
見吉が敵の攻撃を避けられるようにしたから避けてくださいって言ってたぞ
実際ブーマの攻撃を見てから避けられるようになってて当時は感動したもんさ
その後にウバクラダと出会ってダメだこりゃと思ったけど

354 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 06:58:22 ID:Cf4Cchkz
>>351
キャストだと得意武器の数的にナックルとスライサーのPALV上げたらセイバー取る余裕無いしな

355 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 07:29:27 ID:75oOabuc
>>352
ツインダガーはどうやったら生き返るんだろう…
ロック数+1とか攻撃スピードかなあ

ソードは某プロデューサーがソード好き&かつ高Lvでやってないように感じる
グラブレの改悪もそうだし武器のステータスとかも
命中が異常に低いソードとか高Lv帯で使ってたらまず出てこない案だろ

…そういや命中が異常に高いツインダガーとかもあったなぁ…
PSU経験者を優遇してバイト取ってるのにそこに考えは至らないんだろうか

356 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 07:44:53 ID:uubVfDOQ
>>355
>ロック数+1とか攻撃スピード
だいぶ良くなると思うね。

ミリアスからは「こんなとんがった性能を考えた俺、最高に面白いッスよね!?」みたいな空気を感じる。
おそらく深く考えてないと思う。
少なくともゲーム内に落とし込んで使うものとして。

357 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 09:00:04 ID:x4sj7jpq
>>356
何が酷いってミリアスソードはソダリバーン以下の攻撃力
ミリアスブレイカーはスピンテールディスカより20〜30高い程度。
命中力1桁にするならせめて同ランク内でトップタイかそれを超えるくらいの攻撃力にして欲しかったわ

358 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 09:22:48 ID:aPvnQonz
>>351
そうだったね、フルカス完了オパオパ持ちだったら最大火力かも。失礼した。
でもまあ、いずれにしてもそこまでいくのに時間(と現金)がかかる、お手軽じゃない種族だと思う。
前スレだったかでヒュマは初心者向けっていってる奴がいたけど、初心者向けとはとても思えないな。
上にもあったけど、好きでキャス使ってるだけなのに厨扱いされて嫌な思いしてる人からすれば、
お手軽扱いされんのも嫌だろうけどね。

359 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 09:58:14 ID:xDi1Uls6
ヒュマはどのタイプやっても許される唯一の種族だから初心者向けなんじゃね?
好きなタイプをみつけてメインにやっていきたければ別種族を改めて育てればおk

360 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 10:17:58 ID:n0fbDmJ9
手探りで色々試していけるっていう意味では初心者向けかもしれないね
今は昔と違ってそこまで切羽詰った状況でもないし最大ダメージとかなんとかは違うんじゃないの?って思う

361 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 10:20:05 ID:UiOsRggi
今はパワーバランスが明らかに「プレイヤー>>敵」だし、ヒュマの方が楽しみ多い分良いんじゃね?
得意武器の枠があんだけ多いのはでかいぜ

362 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 11:26:00 ID:qiLXUU91
>>359
ヒュママスター職なんか高速周回に入ってきたら許さない

363 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 11:29:14 ID:m1X3MEor
初心者向け=単純に強くていざという時のゲージ技で誤魔化せるビスキャス と思ってたんだが違うのか?
ゲームがヘタで頭も悪い人はビスキャスが向いてると思う

364 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 11:41:03 ID:sp/r5ONe
表向きは何でも出来る、試行錯誤が出来る初心者向けだが
ヒュマこそ、それはもう主要な職フルカスタマイズ前提で、
その場に合った職を1キャラでやる廃向けキャラクター。
プロトランザーのPA+の話が出ているが、確かにフルカス前提だと、強い職もあり、
マスターフォースもこなせるあたり、伸びしろは多い。
好きな武器を特化させられるロマンもある。
キャスト、ビースト、ニューマン3キャラ適職フルカスで作る総経験値と
ヒュマ1キャラを複数職フルカスする労力って同じくらいなのかもな。

しかし、APの振りなおしくらいは自由に出来るようになど、
システム面での配慮は欲しい所。
今やレベルキャップが180と長く、120レベル程度になると
AP貯めた方が強くなる場合も多いので、初期から全種族APをいくらか持ってスタートするが
その持ち点がヒューマンは多めという配慮や、
経験値を非レベルカンストのとき、レベルに振るかAP貯めるかを選べるように出来るなどの
要素を追加してもいいかと。

365 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 12:08:41 ID:yHfvDvHv
「簡単」って意味での初心者向けはキャスト
テクター以外なら何でもござれだし

366 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 12:14:04 ID:wFVpJ6Z6
>>362
別に大丈夫だろそれはwww
弱い可能性が高いけどw
ヒュマやってる奴はぬるい奴ばっかだからなw

367 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 13:20:00 ID:x4sj7jpq
>>365
fTとMF以外のテクターも全てキャストでおk

368 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 13:27:29 ID:VbtNRRh4
ヒュマが初心者向け:HuRaFo何でもできるからPSU入門に向いている。PSUの知識がない本当の初心者向け
ビスキャスが初心者向け:ヒュマは「最終的に」強くするのに時間も金もかかる。後々のお手軽さ的に初心者向け
PSUを何も知らない前提の意見か、PSUの知識を網羅した上での意見かってズレだな

ビスキャスはたまたま今HuRaが強いからってだけだしな
これがエンドラム時代だったり人気ミッションが双剣Rみたいなのばっかりだったらニュマが初心者向け、になっていただろう('ω'`)

369 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 14:11:54 ID:yHfvDvHv
HuRaが強い事の他に「テクターはPA上げがめんどくさい」ってのもある

370 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 16:54:31 ID:7gQBsD3t
それについては、テクやバレさえ上げればいい職は、良装備調達が重要な職より楽って考えもあるだろう。

371 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 16:57:19 ID:7gQBsD3t
>>367
全然okじゃない。
テク複合も、その性能を全てあますことなく引き出したいならやはりヒュマが鉄板。


372 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 22:00:52 ID:sF36yrkz
お前ら修正させる気あるのかよ
まとめろ

373 :名無しオンライン:2010/06/20(日) 22:01:40 ID:cl3Hhkt/
>>370
テクバレ上げるより、捨て値で売ってる武器でNOUKINやった方が楽だと思うの

374 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 00:16:18 ID:EC4fT/3y
現状、キャストよりビーストの方が格段に強いと思うんだが。
エステでバッジつけるだけだし。

ミッションの3分の1はナノブラストで敵蹴散らして終わるから。
武器なんて無属性で十分な感じ。職業もテクター以外どうでもいい。
かなり初心者向け。

375 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 01:18:25 ID:ev4nrZbF
ここで話題に出てくるヒューマンはカスタムすらしてない
キャストはエスパダ標準装備 ビーストは常に赤ナノブラ

376 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 01:31:23 ID:3Egs4STs
>>372
無駄。面倒な調整やるとは思えないし、サービス終了までこのまま放置だろう。
皆様の貴重なご意見は、次回作に生かして行きたいと考えております だな

ヒュマ強化で、ヒュマだけ育ててなかった奴が暴れるところも見たかったけどね

377 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 05:18:02 ID:gs0TPxed
エネミーとプレイヤー、種族と職のバランスが元々糞だったのに
糞バランスをごまかす為にカスタム導入してさらに糞バランスがブーストw
糞ニチの提示した打開策は全種族で全職使ったらいいんじゃね?で
そのためのイルミからのゆとり難度に全てを過去にするばら撒きとGC&GAS
これだけ敷居を下げてやってもまだ不満かね?PSUは遊びじゃないんだよ!

378 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 10:05:20 ID:8Hq0dZd9
ヒュマは複合に特化した性能にしてほしい。というかカスタム枠を鬼増加。
PALv+6以降も実装してやればきっと幸せに

379 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 10:09:31 ID:hWMId6jf
WTはロッドの追加とテクLv上限を40
あとテク系全般ディーガとフォイエを41以上で
1エネミー2LOCK可にしてほしい

380 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 12:21:32 ID:E35JInJy
まじでヒュマ厨うぜぇなww
キャストでもMFとfT以外OKとかwww
ヒュマなら全部Okだろカスwww

381 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 12:38:18 ID:6JEkFH4g
>>380
IDがイーサン

382 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 12:53:48 ID:oWJ1vqUd
φG バレ30→40
GT スキル10→15 テク30→35
WT バレ10→15 テク30→35
fF バレ20→25
fG スキル20→25
FT スキル10→15
PT スキル30→40
AF バレ30→35 両手武器のクイック撤廃
AT バレ20→25


ヒューマンは得意武器枠を存分に使ってもう一段階上のバレ、テクを使えることで実質強化

383 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 12:55:47 ID:m+3xjM+9
WTとGTは両手打撃・射撃武器の裏パレットにテクセットできたら楽しそう

384 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 12:57:33 ID:w9ZYevNE
>>382
バランスを語る前に現行の仕様を把握すべき

385 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:03:36 ID:oWJ1vqUd
訂正
WT バレ20→25 テク30→35

386 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:03:59 ID:u0CZtAh5
AFのバレット強化は不用じゃね?
スキルを30まで下げたうえで両手武器のクイック撤廃する位で丁度良いような

PAはLv+5も+10も実質は殆ど変わらない
2種類のPA上限強化は上げ過ぎで非現実的かと

387 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:05:30 ID:u0CZtAh5
って、カスタムの話か(´・ω・`)

388 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:06:27 ID:u0CZtAh5
あれ、でもそうなるとクイック撤廃云々がわからなくなるな
混乱してきた

389 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:15:17 ID:oWJ1vqUd
>>382はデフォのPAレベルの話
複合、特化職の問題とヒューマンの強化を含めたバランス調整

390 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:15:39 ID:hWMId6jf
>>382はいくらなんでも複合を優遇しすぎかな
WT以外でPALv上げていいのはプロトの打撃位だと思う
FTの強化はテクの基本性能向上でよろしく

あとカテゴリ的に打撃と射撃の両手系の武器と片手系の武器を
攻撃テクと補助テクみたいに別カテゴリに分けてしまったらどうだろうか
そうした上でならアクロ以外の複合やフォルテ系にもクイック付ける余地ができると思うんだが

>>388
これは各職のカスタマイズしない場合のPA上限の話

391 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:16:56 ID:m+3xjM+9
アクロファイターは全片手打撃・射撃S武器装備可能にしちゃえー

392 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:26:31 ID:VwK+JYsH
ヒュマ子は種族特性でGAS上限突破、いくらでも増やせるようにすればいいよ

393 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:52:17 ID:HVPXEL34
問題問題ってそれを問題視するおまえらのほうが問題児だけどな
みんな4番バッターになったら満足か?
9番バッターでも回れるPSUでなにが不満??


394 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 13:57:35 ID:VwK+JYsH
かつて2番じゃダメなんですか!!と言っていたバカも
今じゃ1番じゃなきゃダメと吠えていますよ

395 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:09:18 ID:HVPXEL34
それでヒュマを1番にしたいってスレなのかよ?ここはあー?

396 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:17:01 ID:ar+u1Mdu
両手武器だけPAを2つずつセット出来るようにしてほしい

397 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:18:27 ID:3Egs4STs
ネトゲなんだから、最強種族、職がコロコロ変わるくらいのほうが面白いが、
賞味期限切れのものに開発費はかけられないな。

398 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:19:44 ID:ar+u1Mdu
普通にスキルボタン押すとスキル1
武器切り替えボタン押してからだとスキル2

こんな感じでひとつ

399 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:54:46 ID:y8wu1XM7
L2でPA変更できたらいいのにな
ミッション情報表示なんていらん

400 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 14:55:27 ID:fBWtuUag
PSUの初期トレーラーとか出ていた時期は、別々のスキルPAを連続的に使えるものだと思っていたもんなあ。
出てきた物はまるで違ってしまったけど。

401 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:02:42 ID:dAYM9aQK
>>382>>386の両手武器のみクイック撤廃なんてのはシステム的に無理なきがす
現状のアクロってAFならスキル高速化とか言いながら実際は銃も含めた全攻撃がクイックになってるし、クイックは「有り」か「無し」かしかなさそうだ

402 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:09:07 ID:w9ZYevNE
両手武器の装備自体を不可にすればいい
元々、片手武器に特化した職の筈だったんだし

403 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:20:43 ID:dAYM9aQK
それはそうだが下方修正な方向は確実に反発が出るのぜ
それと実際のところは(・酒・)<片手武器のセイバーダガーハンドガンを2つ持ってるだけじゃないですか!ってことだと思うんよ

WTとGTは両手武器の裏に武器法撃0扱いでテクセットできたらよかったのに('ω'`)相対的にφの落ちぶれっぷりが加速しそうだが

404 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:22:08 ID:oWJ1vqUd
>>401
銃にクイックがあるって話は初耳だ。
有るものを無くすっていうバランス調整は現実味がないから無駄だけど、
片手特化なのに拳や双剣ばかり使ってるのを見ると納得いかない

405 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:26:48 ID:ar+u1Mdu
fFとφGあたりに両手武器持ってるときだけ特性つくようにしたらいいんじゃないの
ちょうどクイックが無い前衛2タイプだし、クイックのAFやFMと差別化も出来るし良いのではないかと

どんな特性かとか言われたら知らんけど

406 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 15:39:24 ID:dAYM9aQK
>>404
カードとかマシンガンはよくわからんが、AFATとGMのTハンドは等速だと思うよ
AFとφを転職してるキャラで、φでTハンド使うと明らかにAFより遅いっていう体感だけだけどね

>>405
ロッドみたいに倍率つけちゃうと威力がえらいことになりそうだしなぁ
両手武器装備時はR押して任意ガードもといR押してる間は100%回避とか('ω'`)微妙すぎる

407 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 16:17:28 ID:EC4fT/3y
φGもfFもPTも
現状で相当強いので特別強化はイカンな。

同時に全職強化か一部弱体しかあるまい。

408 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 17:04:53 ID:omFqwE3/
…クイック速度比較とか、ツインの射撃速度検証してる動画とかあるから見てくれば?
AF射撃にクイックなんてないし、
GMツインにクイックの効果あるにはあるが、次弾発射までの待機時間がクイックなしの職と同じだから、
結果クイック無しツインと等速に感じる。

よく疑問を検証することもなく、適当な主観でしか物言えないいい加減な奴は発言するなと。
俺は武器のリーチとか、法撃ダメの触れ幅とか疑問持ったことは、自分で確認するようにしてるぞ?
事実を確認する気もないなら無責任な発言は慎むべきだし。

やっちゃいけない例

>現状のアクロってAFならスキル高速化とか言いながら実際は銃も含めた全攻撃がクイックになってるし(キリッ

こういうの真に受けた奴がネガる。
あるいは、こういうの本人がこんなオカルト根拠でネガったりしてるのかもしれない。寒気がする。

409 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 17:56:51 ID:dAYM9aQK
いやそこにマジ反論されても困るんだが('ω'`)
体感でしかないと断ってるし、単に武器毎にクイックの設定がなされてるのかどうか考察しただけなのぜ?

あえてクイック云々に反論するなら
>GMツインにクイックの効果があるにはある
そのGM実装時にフレのGMと自分のAFとで撃ち比べて比較した
ただしPS2でやってて詳しく映像比較ができないから、あくまで「体感」でしかないし、環境に起因してただけかもしれない
>結果クイック無しツインと等速に感じる
そっちも体感じゃないか。というのは特に問題じゃないから置いといて
問題なのはTハンドのクイック性能じゃない、クイックがあるかどうかだよ

410 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 17:57:18 ID:dAYM9aQK
いやそこにマジ反論されても困るんだが('ω'`)
体感でしかないと断ってるし、単に武器毎にクイックの設定がなされてるのかどうか考察しただけなのぜ?

あえてクイック云々に反論するなら
>GMツインにクイックの効果があるにはある
そのGM実装時にフレのGMと自分のAFとで撃ち比べて比較した
ただしPS2でやってて詳しく映像比較ができないから、あくまで「体感」でしかないし、環境に起因してただけかもしれない
>結果クイック無しツインと等速に感じる
そっちも体感じゃないか。というのは特に問題じゃないから置いといて
問題なのはTハンドのクイック性能じゃない、クイックがあるかどうかだよ

411 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 18:10:29 ID:dAYM9aQK
うぶす
うっかり二度送信

412 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 18:11:45 ID:omFqwE3/
>>409
お前、俺の言ってることまったく理解してないな。
最初に、検証動画見て来いと言われてるんだから、相手がどういう情報から物言ってるか普通わかりそうなもんだが。

とにかくこれ。

【PSU】 ツインハンドの射撃速度検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9003645

413 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 18:25:22 ID:m+3xjM+9
AFの両手打撃無くして良いから鞭Sつけてくれ

414 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 18:27:16 ID:0kWz94Iq
>>408
AF射撃にクイック適用されているが、カードにはそもそもクイックモーションがない
と考えたほうが自然じゃないのこれ

415 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 19:42:37 ID:vCG8yJyO
いい加減レンカイ/ブクウ/スプーを普通に使う選択肢に入るくらいにしてほしい
今じゃ無理に使おうと思わない限り出番ない

416 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 19:45:14 ID:omFqwE3/
>>414
モーションはある。加速自体は、モーションさえあればチートででも出来るようなことだし。
ないっていうのは、PC版では見える装備グラがPS2では見えないとかそういうので。
でもツインにクイックってのは、間違いでもないみたいだなw
クイックの有り無しが、一律オンオフってのは違うと思うが。

貴重なPS2プレイヤーの声だったとは。
どうせPS2プレイヤーいないんだから切り捨てて、アプデしろみたいな意見は、
PC版プレイヤーからすれば本心なんだろうが、軽がるしく言える話でもないわな。

417 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 20:57:25 ID:m+3xjM+9
「今後の配信はPC版向けですよ」って運営がぶっちゃけちゃったからもう気兼ねする必要は無いでしょ
やれるかやらないかで言えばやれる
やるかやらないかで言えばやらないだろうけど

418 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 20:57:54 ID:m+3xjM+9
ごめん、どっちも や ら な い か だった
上はやれないか

419 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 21:13:17 ID:kN5aLS13
PSUの修正より新作作ってると思う

420 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 21:19:03 ID:qAMLxgDY
     ...| ̄ ̄ | < 新作発表はまだかね
   /:::|  ___|     ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_   ( 。_。)  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)    /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\  |::::::;;;;::/   |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- | |:と),__」   .|:と),__」


421 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 21:23:23 ID:bl74l1Vz
E3でも何も無いようだし、10周年記念なんか忘れたんじゃないの

422 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 21:27:37 ID:kmgpbq4k
ゲームショーでなんにもなければないんだろうな。
PSUで10周年記念イベントとかやって終わりかもしれんが。

423 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 21:36:01 ID:2caCOwB4
ハードの選択肢が3DSくらいしかないもんな
PS3じゃFF14を見ても判るようにPCの劣化にしか作れないし、箱○は国内どころか海外でも失速気味
PSPではどうしてもPSPoの続編を期待されてしまうし、Wiiはコンテンツ追加に不向きな部分がね

424 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 22:06:39 ID:WJ39cU/Z
PC版FF14ほどのグラじゃなくてもいいけどな
大事なのは同時に何種類のエネミーを出せるか、武器などの読み込みとかでしょ


425 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 22:38:35 ID:r7pXVGg2
グラフィックの表現力を謳ってるネトゲは大概中身について語ってない
外面の綺麗さなんてスタッフ多く雇えばドコでもできるだろうし

426 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 22:56:04 ID:9QV0Q560
修正案も全部実装する必要は無いんだよな
簡単なものから少しづつでいいから改善していけば良い
こういうのは続かないと人が減っていく一方だし

427 :名無しオンライン:2010/06/21(月) 23:50:34 ID:6JEkFH4g
PSUはバランスが死んでるってみんな自虐気味に言ってるけどさ、
たしかに俺もそう思うけど他のネトゲってどうなん?
PSOとPSUしかやったことないからわかんないんだよね。
神バランスのネトゲなんてあんのかよ。
あったら教えてくれ、信者の俺もさすがに呆れててそろそろ引っ越しを考えてる。

428 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 00:33:31 ID:xEIvc0PM
>>427

PSUはそこいらのチョンゲに比べたらバランスいいぞ!

・種族や職による優劣
一般的なチョンゲ=差が激しいのが普通 バランス調整は強い職を下方修正
PSU=かなり差が小さい方 どの種族職でもほとんどのミッションがソロ可

・古参プレイヤーとの差
チョンゲ=新規がトップクラスに追いつくには数カ月〜年のニート生活必須
PSU=イベントがあればLVカンストも比較的楽

・装備
チョンゲ=高ランクのを揃えるのは苦行 ガチャで手に入る装備がキチガイ性能
PSU=安いユニクロ武器でも余裕で戦える ちょっと頑張ればレア武器の10/10のひとつぐらいは持てる

・課金
チョンゲ=重課金しないと快適にプレイできない というか課金でなんでも出来るので、使った金=強さ
PSU=月額だけでまあ快適

429 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 02:11:12 ID:VeaOh8jm
>>428
よく考えたらおもいっきりスレチだったけど、答えてくれてありがとう。
でもあれだな、それきくとやっぱいくらかマシなのかなって思えてきて、
まただらだらと続けてしまいそうだ。
俺はGCで萎えた口で未だに手ぇ出してないくらいなんだけど、GC武器も穏やかな方だったんだなPSU。
それでもできる限り職とか種族バランスはよくしてもらいたいなーとは思う。
それにしてもそういった重課金ゲーより人少ないってどうよ。

430 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 02:13:09 ID:UYpHG/7O
別に面白くはないからな

431 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 02:50:31 ID:1R58hWCa
>>427
チョンゲの中でも古参の部類のROで来月にリニューアルアップデートが行われるけど、今までの要素を
ことごとく否定する内容なので住人には終了モードが漂ってる

かつては多かれ少なかれ問題はあったとはいえ月額1500円でプレイできるゲームだったけど、いつの間にか
シーズンごとのパッケージやらタイアップ商品などに高級装備のチケットが付属するようになり、ゲーム外
ガチャでゲーム内のレアアイテムがばら撒かれたりしてバランス崩壊
レベリングも後付けで追加された一部の職業が升性能で、文字通りの吸い取りパワーレベリングが横行
そして今度のリニューアルで量産テンプレゲームもどきに進化(退化?)

全盛期は各種不正やBOT行為も多かったけど、ゲームとしての多様性ではかなり優れていたんだけどねぇ

他のゲームでも、酷いところだと自動運転BOTだらけということもある
PSUは基本インスタンス生成型だから目立たないけど、FF11やアラドなどは未だに主戦場
あとは、MHFみたいにネカフェポイント無双みたいな例もある

432 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 03:06:34 ID:8XMyJ7Up
人が少ないのはひたすら同じ所をグルグル回るだけの作業だからさ

まだ本LVやPAや職が上がる時は回ろうかと思うけど、3つ埋まって
AP集めになりある程度までカスタマイズが進むと、回るのだるいだけだし
PTが面白いと言うわけでもないし

433 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 06:05:01 ID:YCeCqrL9
>>415
猫も杓子も槍でマジャってる今、そろそろ改善してもいいよなぁ

・Lv41以降、攻撃力が上昇しない
・打撃PAで唯一のけぞり耐性が存在しない

レンカイとか、こんなだぜ
ただでさえ武器性能が乙ってるってのに
ふざけてんのかと

434 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 08:36:57 ID:Aa14wTFU
>>432
グルグル周るのは手段
レアなり経験値などの目的があってこそ
その目的に意義を見出せなくなって辞めるだけ
どのゲームでも同じ

435 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 09:17:35 ID:HGp9VRkz
PSUは戦闘しかする事無いってのが人口少ない一因だと思う
一応「合成」はあるけど無くても良いタイプの合成だし、素材もコンテナ壊してゲット
これがもしグラニグス鉱山とかで鉱石掘って武器素材にするとか、
釣りで魚をハゲに焼いて納品してDP稼ぎとか、
トリュフだのルンガエッグだの混ぜて料理作って食べると一定時間ステータスうpとか、
そういうのがあったら余計にめんどくさいな

あれ?(´・ω・`)

436 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 09:30:26 ID:7esdzbHM
シンプルだから楽でいいよ
フレが増えれば楽しくなるゲーム
職縛りも野良でも多くないしチョンゲと比べると快適すぐる

ヘビーゲーマー(笑)はチョンゲで搾り取られればいいんじゃね

437 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 13:06:17 ID:Mc4GmJBN
>429
金を使ってるからこそやめるにやめられない。

438 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 13:06:23 ID:YCeCqrL9
>>435
>釣りで魚をハゲに焼いて納品してDP稼ぎとか、

やだ・・・何それ楽しそう・・・

439 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 16:11:50 ID:wcZVlro+
ハンター
 ファイファイター(フォルテファイター)
 ファイガンナー
 ファイテクター
レンジャー
 ガンファイター
 ガンガンナー(フォルテガンナー)
 ガンテクター
フォース
 テクファイター(ウォーテクター)
 テクガンナー
 テクテクター(フォルテクター)

アクロ系を廃止して、複合職の見直しをだな・・・
具体的には、前からφGの射撃強化をほざいてるキティが五月蝿いから
ガンファイターを実装してやれってことなんだけれども

440 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 16:19:17 ID:7esdzbHM
アクロハンター
アクロレンジャー
アクロフォース
アクロfF
アクロfG
アクロfT
アクロφ
アクロWT
アクロGT
アクロPT
アクロFM
アクロGM
アクロMF

アクロAF
アクロAT

アクロ系廃止なんてとんでもない!
クイック無い職を全部廃止して
みんなクイックでしあわせ^^v


441 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 16:40:48 ID:XB2yGT2B
テクテクターw
どこまで歩いていくんですか^^;

442 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 16:54:24 ID:YfoqQDjw
>>435
グラールで生きてる感、っていうのはゼロだな・・・
マビノギみたいな戦闘以外でも何かしらの要素があると面白いんだが
PSUにある職業って戦闘系オンリーだし

443 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 17:03:40 ID:Af0yuvTE
>>442
職業って観点だとまずガーディアンズだしな
もっと装備が色々とややこしかったら装備生産が得意な装備開発部所属とかできたかもね
ただ、そうなるとオフが作れなさそうだ

444 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 17:45:47 ID:b2ivuR57
1つくらいロマンを持て
が実行出来る現状はそう悪くもないが色々一部死んでるのがどうもね。

445 :名無しオンライン:2010/06/22(火) 23:14:33 ID:B2Tte4vd
φならダブセFTならロッドだけみたな感じに特定の武器にだけクイック付けれないのかな

446 :名無しオンライン:2010/06/23(水) 00:11:42 ID:Kao3KtJj
あ、なんかそれいいアイディアだね
職に意味がでてきそうだ

447 :名無しオンライン:2010/06/23(水) 02:35:59 ID:/wjoI1gy
で、でた〜嬉しそうにオールを漕いでトルダンしてくるφ

448 :名無しオンライン:2010/06/24(木) 13:40:04 ID:t4dCUduY
PA全部覚えられるようにしてくれ
いちいちタイプ変えるたびにPA付け替えるの面倒くさすぎるだろ
これがGAMになるとPA付け替え作業に加えて、装備入れ替え作業も普段より更に面倒になりストレスがマッハなんだが・・・

449 :名無しオンライン:2010/06/24(木) 14:39:53 ID:6e+v6z38
どれを持っていくか?とか考えるのもゲームだろう
とポジティブに考えて我慢する。でどうだろうw

450 :名無しオンライン:2010/06/24(木) 23:53:42 ID:NQOl8/fO
PAなんてGBRですら全部使わないし別にいいだろ
GM→FM→MFとかでも無い限り全部覚えなおしとかないし
昔は上書きして消すしか無かったんだぜ

もっと他に調整できることがあると思うぜ
テクとか…

451 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 02:11:01 ID:fGzh/Stj
JCは光った瞬間から無敵にしろや。
ガード→JC光る→またガードとかイライラする。

452 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 12:16:00 ID:iR5Ri5nQ
俺はAT、FM、MFをよくやるが実にPAつけは面倒くさいなぁ

453 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 14:48:14 ID:vqXR1ag1
PA全部全キャラ共用化してもらいたい
倉庫荷物も全キャラ共用化
PC版のPAテク武器読み込みをマップロード時で済ます
銃パレット使用時にあいているYボタンでバレットを変えることが出来る

この位はすぐ修正できそうなんだが、こういう細かい修正をしていったら
俺みたいな几帳面タイプには信用勝ち取れるんだけどな


454 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 15:32:44 ID:5Mxb1Kwz
共用化はよくわからんけど、アカウント内検索みたいなのは欲しい
例えば「ラ・フォイエ」で検索すると
  E1 キャラ1 ラ・フォイエ LV20
  E1 キャラ1倉庫 ラ・フォイエ LV1
  E2 キャラ5習得 ラ・フォイエ LV30
って表示して、且つ同一アカウント内のキャラAがキャラBの習得欄からPA取り出せるとか

455 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 18:04:26 ID:uR4EOqzk
俺としてはパトカ持ってる知り合いからメール貰った時
パトカ交換したキャラの名前表示するようにしてほしい
新規作成したのやあまり使われないアバターだと誰だっけと確認にすごい手間取る

あとE1のメールをE2で受けたりとかもできると尚良し

456 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 18:09:14 ID:M2MJdyng
>>451
無敵じゃなくてもスーパーアーマーでいいんじゃないかな。
ダメージは受けるけど、攻撃は止まらない。って感じの。

ジャストカウンターで反撃で光ったのに、またガッってガードになってたり。

457 :名無しオンライン:2010/06/25(金) 23:57:28 ID:VS/QkhEu
>455
>あとE1のメールをE2で受けたりとかもできると尚良し

別Eで覆面プレイする人もいるから
今更どうかと思う

>453
そんなに転職を頻繁にするの?
元々の無印ではPA移動すら不可能だったわけで
つか誰に何を預けているとか程度くらい覚えたらどうよ
覚えなくても誰の倉庫に何系統のアイテムを持たせておくとか

>>454
誰に預けたかくらい覚えてくれ
覚えてなければログインして確認してくれ

458 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:00:03 ID:CkUkWygz
管理とLV上げが面倒だからPAは1種類につき1個しかとってないなー
しばらく使わなさそうなのは倉庫キャラにぶち込んでおけばどこ行ったか分からなくなることもないし

459 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:02:14 ID:22mcCeLW
S武器>A武器にしっかりしてくれって思う。
現状じゃ強A武器>弱S武器じゃんか…。
例えばAFは片手武器マスターなんで、二刀流もクイックありで持たせたい、
が、S武器では強すぎるからA武器までにしたように見えるが
上のせいであんまり意味がない。

460 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:05:35 ID:Dvvlgab5
まぐろプレイヤー多くて吹いた

461 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:06:03 ID:d+2Wnmze
何が言いたいのかよくわからんが、
AF強すぎてズルイ!><ってこと?

462 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:13:36 ID:xA8/PaGK
複合職の為に強力なA武器が必要だから問題ないです。

463 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 00:42:50 ID:x1rVdmCR
ログアウトじゃなくてエントランス選択、キャラ選択に戻るも追加しろ

464 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 01:51:56 ID:tSR348Rj
何が一番問題かっていうと、wisが快適にできない事とか
ギルドが無いから人離れが激しいんじゃないかと思う。
結局、良いチャットシステムがあっても活かせる環境がないんだもの。
ゲームそのものに飽きてきても、インすれば沢山仲間がいてチャットが楽しいって環境なら
狩りにモチベがなくても、インしてとりあえずダベってるって状況を楽しめるのに、
PSUはやることやったら早々にゲームクリア感が否めない。
ただでさえMOってのは交流が希薄になりやすいってのに。

逆にモンハンなんかはそこらへんが上手くて猟団限定のクエストや
狩人祭の定期開催とかで集団行動に意欲を沸かせる工夫がされてるわな。
ソニチにも見習ってほしいわ、ほんと。

465 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 01:55:11 ID:tSR348Rj
つかもうさっさとPS2切れよクソニチ!

466 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 01:58:23 ID:c0m8lyGU
>>464
アンタチャット部分もゲーム部分もダメって言ってるじゃないか
そりゃ両方良くなれば人はもっと多いだろうよw

467 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:00:05 ID:C7evZg08
ギルドチャットぐらいならPS2にも実装できそうだけどな
三吉か誰かが、チームは固定メンバーだけで遊ぶようになるから実装しなかったとか言ってた気がするが、
人の多い時はそれで上手く行っても過疎ってくると裏目に出ちゃったな

468 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:22:25 ID:Q0+vKEmd
チームはPSOBBで実装して盛大に失敗してるからいらんだろ
マイルームあるし気軽にダベってる事も十分出来ると思うが

結局目新しいモノも無く、大規模なアプデがあるわけでも無し
レアは一部に集中して回る箇所被りまくってて純粋に飽きやすいのが一番の要因な気はする

469 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:28:37 ID:tSR348Rj
PSOBBやったこと無いから知らんのだけど、盛大に失敗したってどうゆうこと?kwsk
普通に実装したら普通に受け入れられるもんじゃないの?
又吉だかマジキチだか知らないけど、どんだけ独りよがりのぼっち思想だとつっこみたいわ
日本人なんてリアルでも友達のグループ作って遊びたがる生態なのによ。


470 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:30:51 ID:x1rVdmCR
チームじゃなくてチャットルームで良いよ

471 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:40:14 ID:i6qCKc1W
チームorチャットルーム実装されたら野良PTでの会話の反応はもっと悪くなるだろうなぁ
他の人にレアとか飛んだらSCで「おめでとー!」とか言いつつCH発言で「地雷にレア飛んだw」と打ったつもりが
PT発言のままで誤爆ってしまい晒しスレが大盛り上がりですね、わかります

472 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 02:57:53 ID:qDmOHWah
リンクシェルというギルドシステムがあるFFでは、普通に街でチャットすると
迷惑行為とかガチで言われててから、チャット1つ無い静かな街だったなw
外人がはいってからうるさくなったがw

PSUでギルドシステム入れたら会話1つ無いゴーストタウンになりそうだ

473 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 03:18:14 ID:9kp7lgqz
今のままで別に問題ないけどね
集団で喋りたければ外部掲示板とか使ってもいいんだし
464みたいな人は自分の社交性のなさをシステムのせいにしてるだけでは

474 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 03:54:55 ID:/dfhrtnu
んだばあ、チームメインなんか面倒でたまらん

475 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 03:59:30 ID:tSR348Rj
社交性の無さをシステムのせいにしてるだけ(キリッ

外部掲示板使わないと集まれないっつーのが面倒だっつーに。
わざわざ「○○時から集まりましょう〜」とか毎度仰々しく座談会でも開けってか。
ネトゲのギルドっつーのは常時多人数の身内を相手にできる為の
個対個ではなく、たまり場と繋がってる感じだからこそのものだろうが。
リアルに例えるならアナログに足使って集まらなくても、ケータイで繋がれる位の手軽さなんだよ。

それに誰しも社交的なわけじゃない、ネット人口なんてそれが顕著だろ
そんな中で集団に属すってのは安易に作れる拠り所としては最適なんだから悪い事じゃない。
わざわざ名を冠したグループを作るのは集団意識を高めるのに効果的で、
人付き合いが苦手な子も、そこから仲間意識なりが芽生えるってもんだろ。
473みたいなのはリアルでも部活やサークル活動が好きな奴とか、友達グループで集まる連中を
「あいつら社交性ないから集まってるだけだ」とか言っちゃう系か?


まぁ、たしかに極端になっちゃうと町が静かになっちまう、とか弊害があるんだろうけど
今でも十分静かじゃん・・・。

476 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 04:02:46 ID:9kp7lgqz
とりあえずお前がソロで生きて行けない人種というのは分かった

477 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 04:12:31 ID:tSR348Rj
>>476
わりい、熱くなって嫌味ったらしいこと書いたわ、すまん。
でもネトゲやってるのにソロで生き抜きたいなんて思わないわ、だったらオフゲでいいもの。
最近PSU初めてゲームそのものは面白くてハマったんだけど、残念なところも多くてくだらんこと愚痴ってしまったは。


478 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 04:35:46 ID:i6qCKc1W
まぁ、でも確かにゲーム内にチャットルーム作れると
人気のミッション以外の募集するの楽でいいな

479 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 04:38:55 ID:WgZ5nnWW
PSUってソロゲーだよ。人とかかわると晒されるので関わりたくない。
知り合いとか片っ端に晒されてたし

480 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 04:53:30 ID:tSR348Rj
>>479
どこのネトゲでも晒しなんて似たようなもんだよ
些細なことでも根性捻じ曲がったウンコクズ共は私怨やからかいで他人を貶める、それが晒しだ。
逆に言えば野良で見知らぬ人間に何思われるかわからないのが怖くて
身内集団たるギルド内だけで遊びたがるって人も多いとは思うよ。
・・・身内を晒す腐った奴も多いけど。

481 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:07:16 ID:xeG9Nmeg
晒しの8割は身内って聞いた
そんな事より薬の持てる量多過ぎ人形も1個か3個までにしろ

482 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:13:07 ID:2zl3SAtF
そんなに持ちたくないなら自分で持てる数縛れカス


483 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:14:28 ID:QvTTwEjD
パートナーカードの並び替えを任意でさせてほしい
5段の数字分けじゃ整理しきれんよ
せめて同一人物のE1とE2ぐらいは並べないとわけ分からなくなる

484 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:18:33 ID:QvTTwEjD
>>472
PSUでもあるぜ
普通にその場にいた人全員で支部で話してたら、1人空気読めない奴が難癖つけてた
その場にいた全員シラケムード

485 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:27:01 ID:NkcWidr6
チームやギルドがシステムとして存在しても、今の挨拶メールがそのままチームやギルドチャットに
スライドするとか、その程度のものだぞ。
それに、システムとして集団を組織する仕組みが存在する場合、組織を纏めるリーダーには
どうしても負担が生じてしまう。他のゲームでも、単なる人間関係のトラブルから、アイテムの
貸し借りやらパワーレベリング絡みのgdgd、果ては非女や玉子なんて存在も。

馴れ合いを求めるだけなら、PCやケータイがあればtwitterやメッセ、Skypeとか外部ツールは
いくらでも選択肢があるのだし、全てをゲーム内で完結させる必要性は感じないね。

486 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:33:38 ID:VGnbOXC7
非女がいない(少なくとも見かけたことはない)のはgoodだと思うね。
単純にソロを強いられるのを受け入れられるかどうかの問題で、
それはPSUが合ってるか合ってないかの問題な気がする。

487 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 06:48:18 ID:rBvzDwG4
メーリングリスト実装してみたら面白いかもな
ミッション中だとうざいかもしれんがw

チーム制とかされると週末だけプレイとか気軽にできなくなるから
あるにしても その日だけチーム組む程度でお願いしたい

488 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 11:33:31 ID:x131qHn2
>>464
ギルドはPSOBBで大失敗してるから
強制された仲間なんてものはPSO、Uには合わない

489 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 12:28:10 ID:9Mifcfc3
根本的にPT用のミッションが少ないもの。
6人PTだと眠くなるミッションばかり
報酬も6分割でマズイ。PA上げもソロ向け。

だから鍛える時はソロプレイしたくなるんだよ。
そんなんでギルドとか導入されてもなぁ

490 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 13:21:57 ID:x1rVdmCR
Po2の個人別ドロップ実装すれば良いんじゃね、PS2がいるから厳しいかな
PAに関しても「ソロで上げて来い」ってなるのはちょっといただけない

491 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 14:49:15 ID:wsU7BD8R
別に個人別ドロップは難しくないと思うぞ
現に幻界Rは個人ごとの報酬になってるし、リザルト報酬に組み込むことだってできるだろうし
ただ、そうするとレアリティを維持できるように調整とかしないといけないだろうが・・・。

492 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 15:53:50 ID:x1rVdmCR
>>491
すまん、ラス箱じゃなくて道中も含めて

493 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 16:40:43 ID:kn3vZ9uW
BBのチームが失敗とか言ってるのは戯言なので信用しないように
チームに入れてもらえなかっただけだろう

494 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 17:03:15 ID:qyDAHln9
4

495 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 17:48:50 ID:pkj7Coaz
>>493 みたいな見かたをする奴ができるのがギルドシステムの欠点の一つ
PSUやその後継には絶対につけて欲しくないぜ

496 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 17:53:50 ID:rBvzDwG4
6人より4人のほうが実質殲滅力が上がるPS2抱えてる限り
6人必須とかは無いんじゃね
禿みたいに護衛ミッションとかだといいけど…
そういや初期サンクスは色々と凝ってたなあ
今度再配信されるのってそれだったっけ

497 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 17:55:42 ID:A2tOheeL
別に殲滅力が下がってもいいんじゃねーの?

498 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:00:18 ID:pqnbrw2W
別ゲでギルド倉庫のアイテム持ち逃げ事件とかあったなあ・・・
それより野良部屋検索はまだですか

499 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:11:47 ID:x1rVdmCR
理想:統合カウンターでは現在ミッションを受託している全PTを表示し、絞込み検索やフィルタ表示も可能です
現実:本部・支部からその惑星の全カウンターに飛べるだけ

500 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:16:18 ID:9kp7lgqz
野良での一期一会だけで十分だなぁ
そんなに他人と繋がってないと不安なのかねえ
他人に依存しすぎじゃないかい

ギルド・チーム制希望の人はメリットばかり考えてるんだと思うし
もしかしたら過去に他ゲーのギルド・チームで楽しい事ばかりあったのかもしんない
でもそうとも限らないのがギルド・チームなんだよねえ

結局は人のすることだからね
人が2人以上集まれば何かしら問題が起きるもんだ
それを制することができるようなリーダーじゃないと安心して居続けれない
居心地が良い場所が長続きする保障はないからな

501 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:25:19 ID:xA8/PaGK
気に入らないなら利用しなきゃいいだけなんじゃないっすかね

502 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:52:00 ID:hoHpFmOf
PSOの長所はビジュアルロビー起点のコミュニケーションだしなぁ
チームシステムがそこから乖離してる部分は大きかったと思うよ
時間が経てば身内で固まる流れになるのは仕方ないけど、それが一気に加速してしまった

まぁPSOとPSUは別物だし、あちらで失敗だったからこっちもダメかというのはわからんけど

503 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 18:55:07 ID:c0m8lyGU
PSUで
>猟団限定のクエストや狩人祭の定期開催
こういう事やるとPTを強制させる糞ミッション扱いになりますので

504 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 19:17:30 ID:pkj7Coaz
>>501
ギルドシステムができると必ず「ギルドシステムならではの優遇が欲しい」
という奴が出てきて、システム上もそういう流れになる。PSOBBでは一時期
一番おいしいクエストがチーム専用だったり、他の機種では誰でも使えた
ドレッシングルームがチーム専用にされたりした過去がある

ギルドシステムに絶対反対な理由は他にもいくらでもあるが、
「使わなければいい」というのは考えが足りなすぎる

505 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:01:54 ID:xA8/PaGK
>>504
チームが嫌ならそういう優遇の恩恵も受けられないのは当然だ
嫌なら利用しないで終わる話

506 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:09:23 ID:kn3vZ9uW
チームクエやドレッシングルームはソロチーム作れば利用できる
欠点を言うなら別のチームメンバー同士で受けられないことだろ
ぼっちをひがんでるようにしか見えんよ
本当にプレイしてんのか?

507 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:10:44 ID:x1rVdmCR
とりあえず近くにいなくても複数人で会話できるチャットシステムは欲しい
メッセ使えとか言わないでね

508 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:13:35 ID:cIx3MKVN
ソロプレイヤーすらチームクエばっか受けることになってますますソロゲー化するっての
チーム入ってるやつは他のチームと交流無くなるし、ますます閉鎖空間になるっつうの
あのな、人と深く付き合いたくはないけど野良で複数人数で遊びたいってやつはたくさんいるわけ。
ちゃんと理解(わか)ってんのか?
嫌なら利用するなとか議論交わすつもりねーだろ・・・

509 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:22:11 ID:xA8/PaGK
あれ、議論する気だったの?
全て主観でしか語ってないみたいだけど

510 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:23:02 ID:A2tOheeL
BBのチームクエストって、大量にレアアイテム納品しないと取得できないので
結局いけなかったよ
確か普通の赤箱だと1ptで、それを何千と集めてやっと交換する、という
PSUの納品所より高い廃人度を要求する仕様だった

思い出したら、むかついてきた。見吉は氏ね

511 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:25:08 ID:T+pE3EFf
ギルドってリーダーの貢ちゃんしかなってないんだろ
そんなのいらねw

512 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:27:39 ID:cIx3MKVN
ID:xA8/PaGK
うぜえんだよ

513 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:29:23 ID:hoHpFmOf
2ch専用ブラウザのNGID機能を、どうぞご利用ください
専用ブラウザはread.cgiを叩かない、2chの鯖にも優しい仕様でございます

514 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:29:46 ID:kn3vZ9uW
チームポイントくらい飴数個ですぐ交換できる
地道に貯めなければいけないなんてことはないよ
アイテム化できるの知らないのかい?

515 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:34:29 ID:xA8/PaGK
要は俺が気に入らないからいらんって事だろうに、もっともらしく理屈つけようとするのはみっともないね。

516 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:46:39 ID:zVnI3bAH
叩かれたって要望送りたきゃ勝手に送れよ
捨て台詞もみっともないぞ

517 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:48:59 ID:9kp7lgqz
要望してもPSUじゃ100%無理だけど

518 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:55:42 ID:A2tOheeL
>>514
アイテム化できるのは知ってるが、フォトンドロップ数個と交換できるのは知らなかった
ユーザとのトレードだよね?
PSU開始以降BBやってないんで、いまの貨幣価値はよくわからんのだけど

519 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:56:01 ID:F40VduTe
実装もされてない予定すら無い仮想話で…まぁ良くこんなに熱くなれる事…

520 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 20:58:23 ID:8mNc5rDD
つーかそんなにBBがいいと思う懐古厨はBBやりゃいいじゃん
チームなんて閉鎖的なシステムは要らん

521 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:02:13 ID:9kp7lgqz
PSOBBっていうか、ギルドとかの話だろと
ギルドシステム備えてるMMOなんざ腐るほどあるだろうに

522 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:06:42 ID:2h0hZvsz
PSUはMMOじゃねーし何言ってんの?

523 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:07:42 ID:x131qHn2
>>510
BBに見吉なんか関わってないだろ
節政だっけ、プロデューサーかディレクター

524 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:11:21 ID:9kp7lgqz
どうでもいい

525 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:17:17 ID:2JUabmRA
>>453
>倉庫荷物も全キャラ共用化
武器、ラインをそれぞれの使用キャラごとに管理出来ないPSPo2の一括倉庫は
「几帳面」なオレには我慢出来なかったが。

526 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:34:05 ID:wsU7BD8R
>>525
確かに、キャラごとの倉庫もそういう利点はあるな
ただ共有倉庫だけはなんとかならんかね・・・と思う。
増やせとはいわない共有だけなんとか統合して欲しいぜ

527 :名無しオンライン:2010/06/26(土) 21:40:00 ID:x1rVdmCR
現状の倉庫アクセス以外に「全ての倉庫を見る」って感じのメニュー追加すればいいんじゃね
キャラAのもBのもひっくるめて表示するって感じで

528 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:18:42 ID:HpZvAoQG
チーム導入したら閉鎖的になる!とか単に決めつけで語ってるだけだよな。
MHFなんかも普通に野良あるだろうし

どーせ、コミュニケーションができない、面倒くさい自分が恩恵に預かれないならいらないってレベルの話だろ。

529 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:24:35 ID:1x0PK1Tw
決め付けてんのはお前だろ。ソニチがチームは不要と判断してんだから
嫌ならとっとと辞めるか別ゲー行け

530 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:31:12 ID:EaYoQrYL
修正要望スレで何言ってんすか

531 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:33:44 ID:HpZvAoQG
ソニチのやってる事にケチつけるスレだろwww

実際問題、閉鎖的になるって根拠はどこにあんのかね。
この手のギルドやらクランやらのチャット機能がついてるゲームって珍しいわけじゃないだろう
どこのゲームでも大問題になってるわけ?

532 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:35:47 ID:vn7AiSGy
とりあえず倉庫に関してというか、鞄に関してなんだが
スフィアやドロップ系あとは各種素材(フォトン、金属、木材等)を複数束もてるようにして欲しい。
というか回復や罠は数を制限してるからわかるが、その他のアイテムについては
何束でももてるようにするべきかと思うな

特に、交換とか合成とかやたらと素材を要求するくせに素材の持ちこみに
やたらと手間がかかるのは問題だろうよ。
まあ、交換の仕様も問題だらけだがな(1個ずつ交換とか正気の沙汰とは思えない)

533 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:39:34 ID:EaYoQrYL
>>532
PA交換とかは面倒だよね
どうせ交換不可ならアイテムじゃなくて数値にしちゃえば良いと思う
例えるならAMPみたいな感じで

534 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 00:40:04 ID:NirlSE1d
>>527
あまりないかもしれないが、キャラごとに家族で使い分けるパターンも考えられるし
LANで繋いだPCのようにアクセスの可不可も設定できるとなおよしだな

535 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 01:23:23 ID:/2fMQgrk
お前らみたいな熱いやつらがいる限りPSUは安泰だなb

536 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 01:35:43 ID:ieXrmQGt
>>531
大問題とまでは言わないが、某有名MMOでもギルド脱退スレが3桁になるまで続くくらいには
様々な厄介ごとを孕んでいるのは否定できないな。
繋がりの強制とか、プレイヤー個人が欲しいレアよりも大多数の論理が優先されたり、
例えばレアミ権利は必ずチームメンバーと消化するようなルールが作られたりとか、制約ごとが
増えて動き辛くなる可能性だってあり得る。

狩りキャラと生産キャラの助け合いみたいな要素があるゲームでもないし、集団に所属する
メリット < デメリットとなるようなら意義の無いシステムになってしまう。

537 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 02:08:34 ID:EaYoQrYL
メンバー数でどうこうとか、ギルドポイントがああだこうだとか
「知り合いの集まり」じゃなくて競争性を持たせると荒れる原因にはなるかもしれないね

538 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 02:10:11 ID:L5/wSqP9
「閉鎖的になる」じゃなくて「閉鎖的になった」が正しいな
それがPSUでも同じかどうかはまた別として

539 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 02:37:54 ID:zYXL3N+L
ギルド=小心者
ってイメージがあるからいらないや

540 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 03:03:11 ID:rnKZfeho
チームやギルドと言ったものが無いゲームなのに敢えてチームとか作ってる人の方がPSUではコミュ能力が乏しいイメージ
友達居ないのでチーム募集します!みたいな
フレが多い人はチームなんて言うわざわざ型に填めた遊び方しなくて良いと思うし

541 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 03:47:43 ID:OcKvO4fR
チームとかギルドとか組みたがる人は直結厨が多いイメージあるな。
執拗にメルアド聞いてきたり住んでる所聞いてきたりして気持ち悪い。

542 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 05:51:11 ID:tPcOfZ2/
>>534
このゲームって複数人でのアカウント共有は○だったっけ?
考える必要無いと思う

543 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 05:52:24 ID:2FSlvI4E
とにかく糞なチャットシステムをなんとかしろって事で
バーンとかポワポワとかあんなのいらねえからギルドチャットとか、そういう物を用意しろと。

開発の思想とかどうでもいいですから。

544 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 05:53:03 ID:0tTrSqUM
複垢は問題ないが垢の譲渡、共有は規約違反のはず

545 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 06:20:31 ID:bSIZNpeI
>>543
完全にこのゲームに向いてないと思う
ああ話し相手がそこにいるんだなって感じがする吹き出しチャットがこのゲームの一番いいところで
バーンとかポワポワいらねって、俺には全く理解できない
ギルドチャットもいらない
単にデータのやりとりみたいなログだけの会話のゲームでいいなら、それこそ他に山ほどあるだろ

546 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 08:37:31 ID:ZQjQ2sLV
万が一PSUで仮にギルド作るのであれば

・E1とE2は別扱い
・複数のギルドに参加可能
・潜伏モード

このくらいは必要だろうな
気軽にソロもできるゲームなんだから
ソロ主体で過ごしたい時とかの予防線を張れる仕様が望まれる

547 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 09:45:55 ID:OcKvO4fR
リンクシェル(FF11)ですねわかります。
いざ導入されると、普通に町中でしゃべると怒り出すようなキチガイが生まれるだろうなw

548 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 12:15:25 ID:0r6Z5qP4
全員ガーディアンズだからペア組むならわかるが、ギルドとか世界観からしてないよな

549 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 13:20:26 ID:EaYoQrYL
じゃあやっぱりチームだね

550 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 13:21:57 ID:L5/wSqP9
一応補足しておくと、PSOBBの話で出てる「チーム」ってのはギルドの事だからな

551 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 13:43:46 ID:MhhDemV6
一応補足しておくと、BB以前のPSOの話で出てくるチームってのは
いわゆるパーティの事だからな

552 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 13:44:27 ID:EaYoQrYL
呼称の話じゃねーの

553 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 14:25:08 ID:tPcOfZ2/
ストーリーで数十人規模のチームで作戦にのぞんだりしてるのは無視?

554 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 14:37:29 ID:k6j3TXNT
あれは同盟軍だろ

555 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 14:39:21 ID:tPcOfZ2/
ガーディアンズからも数十人規模のチーム行ってますが

556 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 14:45:27 ID:2FSlvI4E
>>545
あんなのでああ相手がそこにいるんだなってw
全然思わないしな

向いてないとか、余計なお世話です

557 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 14:55:35 ID:k6j3TXNT
吹き出しチャットに魅力を感じないなら
PSUはただの出来の悪いMOでしかなくなる
吹き出しチャットがなくなることなんかありえないから
PSUというかPSシリーズに向いていない

558 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 15:12:40 ID:ZfPF/5x0
>>556
J( 'ー`)し<もうねなさい

559 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 15:29:14 ID:EaYoQrYL
吹き出しチャットはスキだけどタターンとポワポワは微妙
状況に応じて使い分ければ良いんだけど、常時ポワポワで喋られるとエスパーかよって言いたくなる

560 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 15:35:19 ID:8QrX1kIU
なんでもかんでもゲーム内で完結させようって流れは好きじゃない
公でスカイプ推奨してるような某運営はどうかと思うが

至れり尽くせりっていう状態は結構早めに飽きが来るもんだよ
少し不便なくらいがゲームとして面白いし交流を深めるキッカケにもなる

って書いてて思ったけど
ギルド厨の反感買いそうだから途中でやめとく

561 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 15:48:40 ID:EaYoQrYL
全部書いてますやん

562 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 17:02:32 ID:2X6t7VBK
>>555
ストーリー設定上は
ガーディアンズは数人1チームが基本で
数十人動員したときも数人のチームを複数という形だったよ

563 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 17:03:45 ID:EaYoQrYL
必ず二人以上で行動するって設定しか覚えてないや

564 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 17:03:57 ID:3E2/9mpY
要するにストーリー上も普段の6人PTが基本形という事ね

565 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 18:40:23 ID:n0nQxDWa
PTの人数によって敵を強くするべき
6人とか瞬殺オンライン過ぎてつまらないんだよなぁ

566 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 18:46:03 ID:UKfSLEru
5人〆にすりゃいいじゃん('ω'`)
4人〆にすりゃいいじゃん('ω'`)
3人〆にすりゃいいじゃん('ω'`)
2人〆にすりゃいいじゃん('ω'`)
ソロってりゃいいじゃん('ω'`)
PUSやめりゃいいじゃん('ω'`)

567 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 18:51:06 ID:NPshTiTr
ファンタシー・ウンコ・スーパー

568 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 21:23:49 ID:Nhg3+I+v
つかもっとパーティーミッション作れ。特に初心者向けの。特殊協力ミッションは報酬がカスすぎるのと初見殺し大杉で超絶過疎ったけど。


569 :名無しオンライン:2010/06/27(日) 23:16:03 ID:EaYoQrYL
ハゲ・ブナミ・卵以外のミッションってぱっとしないよね

570 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 00:30:32 ID:o25uoMHz
ソニチ的には別の括りらしいが
ミッション選択時からして別項目になっている
GPSだかGLAだかからも除外されてる

571 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 13:40:00 ID:/w1V1l/+
>>557
PSUの最も気に入ってるところが、SFチックなこの世界観な俺は異端?
たとえ吹き出しチャットがなくなったとしても、俺にとっては「ただの出来の悪いMO」では無いなぁ
あぁ、もちろん吹き出しチャットはあった方がいいし、好きな派です

>>559
常時ポワポワで喋ってるニュマ子はたまにいらいらする

572 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 13:43:36 ID:/w1V1l/+
>>562
>>564
横槍だけど、大人数のチームを動員したときに数人1チームずつに分かれたとしても
その集合体が大人数チームっていうのは変わらないね
実際にゲームでもチームを組んでる人達は数人ずつに分かれてるわけで
そこにチーム共通チャットが加わるというのも、NPCもプレイヤーも通信端末で連絡取り合ってるし、同じ状況だね

あぁ、変なのに絡まれると嫌なのでチームの有無に関してはノーコメント派という事で

573 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 14:04:18 ID:sL7fJI7v
>>571
PSUの世界観が好きならRFZでもやってみれば?
ただPSUより世界設定的に種族間が殺伐としてるけど

574 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 15:47:37 ID:t192Wh4C
>>571
SFチックじゃなくSFだろ
近未来武器と魔法がうまく混合された世界観がいい

FFだってキャストがいない
異端というなら、ろくなバージョンUPもなしに今PSUやってる俺たちが異端だ

RFZちょっとHPみたけどキャスコがいない・・・

575 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 17:13:36 ID:lVvlJMNn
チャットまわり不便ではあるからギルドとかクランみたいなシステムじゃなくて
チャットチャンネルくらいでいいだろ

でもそれもICQなりIRCなりあるからやっぱいらん
欲をいえば非アクティブ状態で操作できればいい

576 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 17:25:27 ID:sL7fJI7v
ICQもメッセもIRCも何かしら導入しなきゃ使えないからなぁ
やっぱりPSU単体でチャットルーム(チャンネル?)作成できるようにするのが良いと思う

577 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 17:26:52 ID:stIPQXRC
ゲーム外で連絡取れるからOKってのはちょっと違うだろう。
下手すりゃゲーム内で無言って事も・・・

578 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 17:28:55 ID:iVH3i7y7
つかソロプレイしたい時にメールくると断るのめんどくさいから

INしてても、パトカを黒くすることができるソロモード導入してくれ。


579 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 18:17:00 ID:83QbxjbA
今はソロプレイしたいから
たったこれだけ言う事がめんどくさいのか?
オンラインゲームに向いてないんじゃない?

580 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 18:31:52 ID:sL7fJI7v
オンラインステータスは二つ名(笑)じゃなくて本来はそういう用途なんだろうね
「ソロ中、反応しません」って書いておけば良いんじゃね

581 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 18:52:48 ID:Gw2C93f+
レアミ取ったからいこうぜ!>今はソロプレイしたいから>ファビョーン!!もうこいつサソワネwww


582 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 20:32:30 ID:XbUSkbrh
>>581
誘って断られたこと何回かあるけど、そんなこと思ったことないな。
誘ったら絶対に断られないとか思ってる奴ってどんだけ自己中なんだよ

583 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 20:36:09 ID:JzuqVAn8
>>581
俺は断る側だけどその覚悟でいつも断ってるは
おかげさまで今では快適なソロプレイg……あ、あれ?目から水が…

584 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 20:46:19 ID:ZNy6KhsZ
>>577
PSZやPo1/2がまさにそれだったけどな。
PSZに至っては、運営の側自ら推奨ロビーを提示しているくらいだし。

585 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 20:48:46 ID:igeIeryO
何度も断られるとさすがに誘わなくなるな
理由つけて避けられてるんだろうと

マイルームにいるっぽいから声かける→今フレと話してる
マイルームに訪問して誘ってみる→これからフレと約束あるんで
ソロしてるっぽいから声かける→今ソロで稼ぎ中だから

こんなのが続いて誘わなくなって疎遠になった

586 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 23:19:21 ID:v8W0eL42
>>584
いやそれは携帯機だからだろ

587 :名無しオンライン:2010/06/28(月) 23:19:48 ID:bOQLknri
正直、寝る前に1プレイやるだけの人間だと
誘われても行きづらい。
レア狙うのもPA上げするのも素材拾うのも
ソロの方が効率がいいから。

588 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 01:49:02 ID:NerWSOkG
/bl 10028249

589 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 13:34:41 ID:NerWSOkG
注意喚起!
悪を根絶やしにしよう!

/bl 10172809
/bl 10028249

590 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 17:25:33 ID:rqw1/b3C
SUVてこ入れ来たな

591 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 17:32:37 ID:Gsv6VOLn
どこどこ

592 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 17:33:25 ID:m60C0E7d
  ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |>>590
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


593 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 17:56:03 ID:AgguDMbP
くだらねー

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100629/biz1006291517016-n1.htm

594 :名無しオンライン:2010/06/29(火) 19:11:39 ID:ydRDXKok
新SUVクロスオーバーか

595 :名無しオンライン:2010/07/02(金) 19:31:19 ID:QG7MjWt8
髪形は1種類300GCで!!!
ランダムはいいや!!!!!

596 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 05:02:37 ID:fWFoSmNI
ボディチケット値下げしろや
くだらねぇ運営のポリシーなんかどうでもいいんだよ
だいたい顔の整形とかはやりたい放題やれるじゃねーか
顔はいいけど体はダメですってか
意味わかんねぇ

597 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 10:10:01 ID:qF/x/2Qp
ギルドは欲しいと思うがギルド専用の旨いミッションとかは要らないな。
俺は面倒が嫌いなんだ。
絶対トラブルの元だろうPSUのプレイヤーの気質からして。
 
遠くに離れた人と会話するのが普通になる→エフェクト付きチャットが無意味になる
→最強のチャットゲーム(笑)すらなくなる
 
ってことで実装する気ないのかね。

598 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 10:21:04 ID:IiZU0gxb
チームチャットばかりやって目の前のPTチャットは全然しゃべらない奴が
増えるのは避けられない
こうなるのが嫌って思う人は多いだろう

599 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 10:33:04 ID:w09Wr2k8
SEGA「チームチャットを実装しました!発言はチームメンバーにテロップで流れます!」

600 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 16:02:14 ID:fWFoSmNI
パトカの並び替えか、もしくはソート整理を200にしてくれ
5じゃ整理しきれねえ
同一人物のE1カードとE2カードが離れてるとややこしすぎる

601 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 17:23:28 ID:w09Wr2k8
パトカの詳細表示でいつもらったかとか最後にPT組んだのはいつかとかもわかるとうれしい

602 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 18:15:12 ID:HWLiy/bb
そんな貴方の為のメモ機能
カード交換の日付を全部記録してるって人は居たな

603 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 18:34:43 ID:LTOk49ED
Aさんがパーティに参加しました

A「おひさしぶりです」
B「偶然ですなw」
A「カード交換して以来ですね」
B「そうだったか〜結構前だよねw」
A「用事もないのにメールとかするのもアレですし」
B「うんうんw光ってな〜とは思ってたwww」
A「あ、そうですね、交換したのはちょうど6ヶ月前ですね」
B「えっ?」
A「いえ、私はカードの裏に色々メモしてるんです」
B「おお〜そうなんだw俺何も書いてないwオワタw」
A「Bさんは交換した時にアニメの話で盛り上がりましたね」
B「そうだっけw覚えてないスマソw」
A「・・・いえいえ」

604 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 23:29:54 ID:/bp84Bab
さすがに日付まではメモって無いが
交換した時のことなんかは書いたりするな
「初めて部屋を建てたとき乱入してくれた人」とかな


605 :名無しオンライン:2010/07/03(土) 23:49:31 ID:MC/eL3Y9
日付が記録されてると後から思い出すときに助かるので、自動記録は便利そう。
手で日付をメモしてたこともあるけど、ちょっと面倒なんだよね
あと、交換した自分と相手のキャラ名もいれてほしいかな

606 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 16:59:00 ID:pmquRIW0
職レベルの上限を一気にひきあげてほしいよ
それこそ100とか200にさ

そしたら通常ミッションでお宝探す以外のモチベーションも出そう

一定の職レベルに達したら、
APでもらうのとは別のカスタム要素をもらえたりしたら楽しそうじゃないか


607 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 20:45:06 ID:qw8OfUrk
無茶言うな

おとなしくカスタマイズしとけ

608 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 20:56:09 ID:8bW/ZSad
>>606
※ただしLv20以降のステータス上昇はありません

609 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 20:57:57 ID:Nttiotfg
「余剰ミッションポイントに使い道を用意しろ」って意見なら賛成

610 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 21:21:24 ID:ATTB9aHx
>>608でいいからやり込み要素として欲しいな
職Lv100到達で報酬として強力な武器が貰えると嬉しい

611 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 22:06:50 ID:vzwCLC9O
職上げ寄生が増えるだけな気がするが、それで野良に活気が出るなら良いか

612 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 22:16:31 ID:b4yvM55N
そして今以上に過疎る常駐警護部

613 :名無しオンライン:2010/07/04(日) 22:32:23 ID:YAb73RCt
>>611

イベントスレにて
808 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 21:59:50 ID:vzwCLC9O
tesuto


614 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 13:27:44 ID:6XSDmTtp
>>606
1キャラにつき、1タイプのみ選んでって制限つけてそれやってほしい
一応やりなおしはきくように、タイプLV20以上まで上げたタイプのLVを20まで戻せば他を選び直せる感じで
そしたらみんな自分の好きなタイプ使い出すだろ
今の右も左もFM&AFだらけって状況はつまらんし、微妙って言われてるタイプも鍛え上げれば何とかなるって夢もあるだろうし

615 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 13:40:31 ID:GU//cldU
>>614
そうするといつでも戦闘スタイルを変えられるっていう利点を実質的に潰すことになると思うのぜ
かといって余剰MPの使い道を考えると>>610くらいしか思い付かないが('ω'`)

616 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 14:00:41 ID:E5uwaflr
利点以前にタイプチェンジ制限、もしくはそれっぽい配信をしたら現状よりもバランス調整意見が噴出しそう
運営としてはめんどくさいからそういうのはやらないんじゃないかな

617 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 15:43:15 ID:08MFFSKb
>>614
馬鹿だなあ
逆にそんなことすると上げなおすの面倒な微妙な職やるくらいなら初めからマスターやるって奴が増えるだろ
制限増やせば面白くなるっていう発想はソニチと変わらん

618 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 21:08:22 ID:mdlwu/Of
最高まで鍛え上げたら全職、全種族ほぼ互角の強さになるんだったらいいけどね。

ならなかったら、弱い職なんてほとんど誰もやらねーさ。


619 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 22:22:08 ID:JgLQIjGy
上げるのが面倒になったらとりあえず強い職で始めるわな普通

620 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 22:58:58 ID:m6qe3AQ9
606だけど

今って、レベル180になるころには、主要な職がいくつも20になってたりするじゃない
で、種族が同じなら誰が何使っても同じステータス
ってのが何か味気ないんだよね

例えば職レベルキャップが200だとして、
同じ職をずーっと使い続けてれば、
レベル180になる頃に職も200になるような感じだと、
その辺のFMよりも強いGT(例えばね)ができたり、楽しそうじゃない?

じゃあ、初めからマスターに絞って職200にするわーって人も、
S装備制限や銃が使えないとかの制限はあるんだから、
それはそれでデメリットになるところもあるんだからいいんじゃないかな

621 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:02:19 ID:2fypFQuF
FMがたまに死ぬ(ロレイとか)くらいでほぼデメリットになんかなってない

622 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:23:40 ID:m6qe3AQ9
うんうん
確かにそうかもしれんね
強さだけを求めて、そういう遊び方をするのもありだと思う

でも、たくさんの武器があるPSUで、他の武器を使いたくなっても
育てたFM以外ではそれなりの強さでしか遊べなかったりする

そう考えていろんな武器を強く使えるようにWTを200にする人もいると思うんだ

そういう意味でも、微妙と言われている複合職が生きてくる場面があると思う

623 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:34:42 ID:XjmbXLiZ
わざわざ敷居高くして選択肢狭めて馬鹿じゃねーの?

624 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:38:14 ID:E5uwaflr
全タイプを20にしたプレイヤーだけに白紙タイプをプレゼントすりゃ良いよ
余剰ミッションポイントを何か特殊なポイントに変換して、そのポイントで白紙タイプをカスタマイズ

625 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:42:12 ID:ZUWurjUC
>>620
廃人はどれだけ上げようが全てのタイプをカンストさせてしまうので20の時と全く変わらない
常人はまともにカンストできなくなるので単にタイプ切り替えの自由を奪われるだけ

626 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:45:30 ID:m6qe3AQ9
選択肢は狭まってないんじゃないかな

「好きな職にいつでもなれる」っていう今の状況に、
「育てたい職をもっと強くできる」っていう選択肢が増えるんだよ

しかもカスタムできない低レベルのうちから手がけられる


627 :名無しオンライン:2010/07/05(月) 23:50:21 ID:2fypFQuF
GT200よりGM200の方が強いだろうから
GMから上げる
GM200になったらGTを20から上げるなんて弱すぎてやってられん

628 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:03:29 ID:VqbwDbeG
基準がLv180職20マスター職のままならいいかもしれんが
それやったらまず間違いなく基準はLv200職200マスター職に移行する
他の職が要らない子なのは全く変わらないと思うよ

629 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:04:55 ID:l0DO4Phc
>>626
「もっと強くできる」という発想がだめ
上限を上げると新しいカンスト値が基準とみなされるので
今のLvは単なる通過地点となって「弱くなる」んだよ

630 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:13:59 ID:hDk4B1Yv
そうかあ

1つの職を使い続ける遊び方に、現状の有り余る職ポイントを
なんとか単純に絡める方法がないかなと思ったんだけど
そうそううまく行かないもんだなあ

何か楽しくできそうなことないかしら?

631 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:14:07 ID:j9tXd4G1
PSUってMMOじゃないからか役割分担が無いんだよね、せいぜい「ATが補助やる」程度
よくあるネトゲだと弓が敵釣って壁が引きつけてヒーラーが回復してアタッカーが倒すって感じだけどさ

極端に言えばPSUは全タイプがアタッカー
それはそれで良いんだけど各タイプに個性が無いのが痛い

632 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:22:13 ID:JQmry6SE
発想は悪くない
その使い続けた利点を強さではなく
その職でしかできないことに直結させれば面白くなるかも
たとえばWTで魔法みたいな厨攻撃とか

633 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:23:03 ID:TloiK1/k
役割がガチガチに固定するのは作業感と責任が増すので嫌い
PSUはとにかく乱戦っぽくて好きだ

634 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:23:04 ID:JQmry6SE
×魔法
○魔法剣

635 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:24:05 ID:+cok0/ye
それは敵の挙動のせいだね
好き放題散らばるせいでどのタイプだろうが前衛状態になってしまう
敵が目の前にいるプレイヤーを積極的に狙って、後ろから攻撃されたからといって遠距離に逃げていくこともなければ多少差が生まれるんだが

しかしそうであった場合の現実は寄生ライフルマンの量産でしかないんだよな('ω'`)

636 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:26:41 ID:mCs5IpbJ
補助回復自体いらないと思ってる
ハンターは剣でレンジャーは銃でフォースは魔法で攻撃できれば

取捨選択のない補助魔法なんて時間の無駄だし
フォースが皆ベホマズン使えるとなると難易度上げる手段が即死ばっかになるし

637 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:40:59 ID:cwygAvFg
でも確かに職20にしてから遊ぶみたいな雰囲気になってるから無駄になる職Pが勿体無くもある
PAFにもいい加減新しい使い道よこしてくれ有り余ってるってレベルじゃねーぞ!

638 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 00:48:54 ID:CR9FUjap
ここ1年以上、PAFを必要とするアイテム交換ないしな

639 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 01:13:06 ID:hDk4B1Yv
現状のシステムを活かしながらって考えるなら

今AP貯めたら、好きな職のカスタムできるじゃない
それを、タイプレベル20以上からもらえる職ポイントを使っても
その職のカスタムならできるようにする、とかどうだろうね

PAFにしても、
1PAF→PA経験値1%のアップ
とかさ


640 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 01:23:59 ID:j9tXd4G1
1個で1%アップとかつえー

641 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 01:48:37 ID:+cok0/ye
>>640
まぁ、>>639が言ってるのは経験値だからな('ω'`)強いことはない

642 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 01:55:33 ID:L+CchkU9
PAF100個で好きなPAをLv1上げれるならなんら問題はない気がする

>>630
MPx10をAEXPとして入手できると良いかもしれんが
周回屋がまた出てくるから現状のまま切捨てるしかない

PSU最大の癌は補助薬
これがあるからテクターはあまり役に立たないし必要とされない、助け合いの精神も生まれない
追加アプデで消すのかと思ったが
コスモライドやらツータイムスやらで逆に生かそうとしてるしな
全員がアタッカーと言うのは言い得て妙。

643 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:02:49 ID:CR9FUjap
結局、複合殺しの糞アイテムに成り下がってる

644 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:04:34 ID:SZfb9UUi
PSUは一度実装したものは意地でも消さないから消えないでしょう

645 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:08:23 ID:XXWMBM2j
消すべきは補助薬じゃなくてレジストユニットだろ
デスペナも復活させてギスギスオンラインに戻すべき

646 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:23:33 ID:JQmry6SE
つ「はんどめいどケーキ」

一応今現存してるのが全て
今後の追加は一切なし

647 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:25:25 ID:pJC2iMRs
そんなアイテムはPSU内に存在しない

648 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:27:45 ID:+cok0/ye
補助薬は意地でも消さないとしても、効果をLv1にしちゃっていいと思うの('ω'`)
薬がLv1ならMFで補助テク+取る意味も少し大きくなる…はず

649 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 02:28:39 ID:JQmry6SE
ハンドめいどケーキだったな
失敬

650 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 05:44:50 ID:qiSaE+Vo
嫌に決まってんだろそんな糞修正
何で糞みてーな複合の為だけに快適なソロライフが奪われなきゃなんねーんだ

651 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 06:02:08 ID:CR9FUjap
補助薬が無くなったくらいで快適性が失われるなら
それはキャラクター戦闘力が乏しいだけだよ

652 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 06:10:20 ID:YITxqNvc
薬云々より、>>645この方が論外
凍結しまくり・スタンしまくり・スリープしまくり
こんなのが楽しいのか
ただでさえ敵の挙動がストレス満載だってのに、更に不便にしてストレス増加?ありえねーわ

653 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 09:12:41 ID:XXWMBM2j
ソロ潰し、テクター需要を出すにはそれしかない

654 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 10:06:58 ID:l0DO4Phc
そういう事をやってPTプレイが活発になるかといえば結局ならず
ソロ潰されでいい加減PSUに見切りつけて引退する奴の方が多いだろう

似たような制限は既にGAMにあるが流行ってるかといえば全然だしな
GAMを全体に強制したらぼろぼろさ

655 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 10:48:55 ID:oCng47yb
補助薬が無くなったくらいでソロ潰しと言われるなら
それはキャラクター戦闘力が乏しいだけだよ


656 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 11:33:56 ID:aDs2WDhD
とりあえずPS2を排除することが一番大事なんじゃないだろうか

657 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 12:14:05 ID:KI0rTZrM
補助薬を弱体すんじゃなくて補助テクニックを強化すればいいだろ。

それに単調なフリミをソロるのも結構つまんないけどな。
ソロを潰すんじゃなくて、PTに旨みを増やせばいいんだよ。

GBRみたいに、人数が増えるとレアドロップ率アップとか
そうすりゃ色んなミッションみんなでやるぜ?

658 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 12:22:02 ID:j9tXd4G1
ドロップ率アップしても6人PTじゃ分配も6等分だしなー
それぞれ欲しいアイテムが違うならGCミッションのワリカンPTみたいにできるだろうけど

あとネトゲだからPT優遇すんのは当然だけど、PT優遇するとソロ厨がキレるよ

659 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 12:47:59 ID:LOjRbR8Q
ソロでぬるすぎるから悪いんじゃね

660 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 13:28:51 ID:vkIFXciw
幻界Rみたいにラス箱個別にしろ。

661 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 13:45:04 ID:YITxqNvc
>>653
こいつバカじゃねーの?
ソロ潰す必要がどこにあんだよ
PT必須wがいいならFF11でもやってろよ

662 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 13:55:30 ID:m+Fk2dVP
一生、亜空間にでも篭ってればいいと思うよ?

663 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 14:02:51 ID:+cok0/ye
口は悪いが>>661は間違ってはいないだろう
レジスト持ち込み不可なPTミッションを作るとかならともかく、フリーミッションでPT必須な状態はいかんでしょ('ω'`)MOなんだし

664 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 14:32:29 ID:hsktdpUM
ソロ厨が引退してもPT組む人には何の影響も無いから
PT優遇でいいだろJK

665 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 14:38:22 ID:L+CchkU9
レジスト封じすると聖獣とか無理ゲーになるぞ
睡眠防いでも凍結罠もあるしレジストはあっていいだろう
PSUのシステム上、ソルアトもリジェネも準備してないと咄嗟には出せないし。

ソロは潰す必要は無いが補助薬はマジで潰して欲しい
現状だと薬無くてもクリアタイムが僅かに伸びる程度だしな

666 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 14:39:41 ID:l0DO4Phc
GC薬がある時点でそれはかなわない願いだ

667 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 14:40:46 ID:j9tXd4G1
レジスト封じて敵の状態異常確率を見直せばおk
コウマヅリの睡眠とかディー・ロレイの霜とか

668 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 15:12:31 ID:vkIFXciw
>>664
PT組む人みんなが毎日PT組んで周ってると思ってるの?逆もしかり。

669 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 15:17:12 ID:m+Fk2dVP
>>666
コスモライドだけ残せばOK

670 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 15:19:18 ID:jKqEEtQJ
GC使うガチャに無駄なアイテムとか入れてほしないもんだな…。色パターンがランダムなんだから、服やパーツなら全部服やパーツだけのガチャに修正してほしい。

671 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:05:33 ID:vgTGN5xy
補助薬のせいでテクターがどうのって意見あるけどさ
仮に薬潰してPT必須、テクター補助必須にしたとするじゃん?

すると、
補助テクターは一人いれば全員にかけられるという性質
そしてPSUプレイヤーの気質からして
「テクター枠は一人でいいよね」
「で、一番補助の強いATだけいればいいよね」
となる

テクター救済にならねーじゃん
ATにあらずんばテクターにあらずってか

672 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:07:21 ID:pJC2iMRs
その通りでございます

673 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:12:52 ID:YITxqNvc
特定のタイプが必須とかになると最悪だぞ
最も迷惑なのが、PTが「補助@1募」とかいう風潮になったりする事
数多くのゲームで見てきた
どのタイプでも気軽に参加出来るこのゲームの利点を潰し、(既にGAMはそうなってしまってるが)
更にはスレでテクター同士で争いが激化するぞ、理由は>>671
あのタイプはPTくるな、そのタイプはPTくるなと確実に始まる

674 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:13:29 ID:hsktdpUM
>>671
ATすら要らない現状が若干変わります

675 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:15:52 ID:+cok0/ye
>>671
個人的にはPT必須はいらない派だが、強化薬が十分強い現状だと
「テクター枠はいらないよね」
「うん、メギスタライドで十分だよね」
ってなってそもそも補助テクがあまり必要とされてないんだよな

Lv低いとはいえ補助テク使えるMFWTGTですら中途半端に補助切れたらメギスタぺろりな状態じゃ('ω'`)

676 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:22:53 ID:g49afLbP
それはパーティだと敵がやわらかすぎるという別の問題だろ
ほんの少し敵のHP増えるだけで結構違うと思うんだ
これもやりすぎると○○は来るなになるから人数*5%UPとかでさ

677 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 16:31:09 ID:qiSaE+Vo
普通に考えたら>>671>>673みたいな発想に至るはずなのにそうならないのが浅はかな所だわ
それに補助薬が強いんじゃなくてPCが強くてミッションがぬるい
現に一部だとメンバー次第では補助役も必要とされてる
そんなに中間職に補助使わせたいなら
「術者のテクレベルに関わらず補助テクの効果を最大の6分に延長する」カスタムでも要望出した方がよっぽど建設的

678 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 17:19:26 ID:vgTGN5xy
つか今ドラS3とかテクターだらけだと思うんだが
俺のやってるPSUってみんなのと違うの……?

679 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 17:33:41 ID:TjrjSZ9X
AT様をちやほやして一匹囲い込むだけだな。薬箱扱い
勇者様方のおもりは疲れるだけだから、テクターやる時はソロで

680 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 17:34:25 ID:52IoxuQk
無印のFT様1名募集がAT様にかわるだけだろ。
そして、完全な立ち回りが出来ないと寄生地雷と晒されると。

681 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 18:17:47 ID:JOM796Us
補助薬とテクとが大差ないってのが一番の問題なんだから
テクの性能を上げればいいんじゃないかな。

具体的には、効果時間をPA21で10分、31で15分、41で20分とか。
頻繁に足止めてかけなおさないといけないから、
薬で十分テクいらね、ってなるんだし。
無駄に種類も多すぎで時間かかるんだよなぁ。

個人的にはメギスタールをソロ用じゃなくて、PT全体にかかるようにする、ってのがいいかな。
PAもパレットも手間も浮いて、一石何鳥にも。
ペナはかけた人数+0.5倍の追加ダメージで。2人にかけたら1.5倍、3人なら2倍、4人なら2.5倍って感じで。


あと、今ざざっとログ読んだんだけど、上のほうに
罠あるからSUV要らんとか、種族バランスはいい、とかって変なのおるんだが
このスレ的に、それは少数派だよね? そんな意見、初めて聞いたんだが・・・。

682 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 18:32:35 ID:vgTGN5xy
いま01のドラS3のPT(もちろんNPC付きソロは除く)数えてきたが
テクターなし0に対してテクター入り11
11のうち6は二人以上テクターで
さらにそのうち4はGTもしくはWT入りだったんだが……

テクター枠いらないってどこのPSUの話?
この上テクター必須となるような修正が必要なの?

683 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 18:35:31 ID:l0DO4Phc
>>678
職上げイベントの現場でテクターだらけだという事は
みな今までテクターやらずに放置していたという証明では

>>681
そうそう、補助テクを上げるしかないよね
補助薬がいらないというならそれと大差ない補助テク自体いらないということだし

684 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 18:44:24 ID:y1autro4
PSU自体もういらない
その存在を修正してほしい
新作を早く出せ

685 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 19:01:03 ID:uqsDbmMx
>>684
信用出来ない、センスも無い現クソニチスタッフが新作作ってもクソなだけ。

オンラインステータスの文字数増やしてくれ。
せめて15文字・・・。


686 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 19:08:00 ID:vgTGN5xy
>>683
ああ、そういえば今はビギナーイベントか
じゃあ来週にならんとテクターイラネな風潮かどうか俺には判断できないや

>>677が言った内容で十分だったのに余計なこと言っちゃったな

687 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 19:26:09 ID:MJVitHfz
テクター不要っぽい意見たまに見るけど
火力過剰なんだし、強職こそ1人で十分だよ
本人は活躍してるつもりでも二人目は空気だよ?

688 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:04:24 ID:TjrjSZ9X
>>686
テクタースレから

142 :名無しオンライン :2010/07/06(火) 00:00:53 ID:o2ndOY2l
痛烈はゴーモン炎・氷、テンゴウグとややテクターには厳しい道中
さらにボスはオンマさんっていうミッションだから微妙じゃない

143 :名無しオンライン :2010/07/06(火) 00:08:16 ID:+cok0/ye
極限は…
当時はライフルマンチッキマンが楽だったような気がする
確か敵がプレイヤーガン無視で防衛ラインに突撃するから、
テクだと防衛ラインから吹き飛ばしにくいのもあってFoはかなり不利だった記憶

689 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:07:39 ID:52IoxuQk
PT必須なバランスにすると
マスター系&ATとたまにPT以外くるなになるだけじゃないか
無印の経験的に。

690 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:09:14 ID:TloiK1/k
極限は敵出現地点でタゲ取ってればよかったような気がする
ソロじゃきついがPTなら何でも大丈夫でしょ

691 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:28:25 ID:hsktdpUM
>>689
誰も来るなよりなんぼかマシだと思うの

692 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:29:04 ID:7QIhgqOu
GTは帰れ程度で十分だろ

693 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 20:59:17 ID:CwGO2Do1
死にステの防御と精神を・・・て、反映不可能なことは誰も望まないか

694 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:09:02 ID:j9tXd4G1
防御と精神の仕様変えると敵まで堅くなりそう

695 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:13:12 ID:I0Gn3b/q
別に堅くなっても構わないと思うけど・・・。
○○半減とかじゃなくて防御と精神で
最初から調節してあればよかっただけだと思うがな

696 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:16:44 ID:j9tXd4G1
半減削除で防御精神見直しだな

697 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:19:59 ID:QwXJQrqM
そろそろ、ガンマスターの上級職『ガンバスター』を実装しませんか?
レーザーがホーミングしたりするんですが・・・・・・・

698 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:22:44 ID:4Y7oG/kz
サヨウナラ

699 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:39:42 ID:7bQjf5DA
ID:hsktdpUM

おい誰かこの虫ケラを片付けておけよ

700 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:49:37 ID:L+CchkU9
えっ

701 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 21:57:50 ID:dCSxKgeu
補助うんぬんは、
補助かかってるキャラに補助すると上書きされるって仕様じゃなくて、
効果LV高いものには上書きができず、そのかわり効果時間が延長されるって仕様にすればいいんじゃない?

702 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:03:19 ID:g49afLbP
AT様「おいクズども、あとやっとけよ」

703 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:07:24 ID:dCSxKgeu
AT「おいなに補助きらしてんだよ延長しろよ」
ってなるか…んー難しいな

704 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:18:59 ID:j9tXd4G1
AT補助もらってあとはメギスタもぐもぐが流行る

705 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:21:09 ID:5oILomfY
>>682
テクター枠で入ってるわけじゃないだろ
ドラS3なんかソロでも楽勝過ぎるんだからなんでもいいんだよ
ゴヴァーラの前で棒立ちでもしてなきゃダメージ食らわないし
燃焼以外の状態異常もないし

706 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:25:54 ID:vgTGN5xy
>>705
大抵のミッションはなんでもいいくらいにヌルいと思うが・・・

707 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:33:26 ID:5oILomfY
そうです
ヌルいからこそWTやGTが入る余地がある
マゾくなったら「おい、ATに代えて来いカス」となります

708 :名無しオンライン:2010/07/06(火) 22:39:28 ID:vgTGN5xy
せめて来週まで待ってそういうPTが立ってから言えよ

709 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 00:05:54 ID:yYFI6V2n
実際にGAMは職縛りがあるようなもん
フリミはどんな職がきてもいいぬるい難易度で十分

710 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 00:29:41 ID:T/XquGsz
カジノのルーレットのインチキやめてください


711 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 01:27:08 ID:nDPNQhWk
モバイルのポーカーもスーパー下方だったしな〜

712 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:20:52 ID:SCoo6gLC
>>685
現ソニチはPSUやPSPo2とは全く別枠のCS2研だぞ。
旧ソニチ→CS3研というなら解るが。

713 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:32:41 ID:kzd0kI4n
またお前か
ここでソニチと言えばPSシリーズ開発運営チームに決まってるだろ
糞CS3研PSチームなんて長すぎて言いにくいだろ

714 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:36:05 ID:SCoo6gLC
>>713
なら旧ソニチで十分。
「現」ソニチなんて変な書き方をするからだ。

715 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:41:14 ID:kzd0kI4n
それじゃ中や見吉が居た頃のソニチと区別がつかないだろ

716 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:45:54 ID:qaGQBQFG
大島が抜けた後はどれも似たようなもんだろ

717 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:52:16 ID:daC/n+6/
PSUの開発・運営=ソニチってイメージが根強いから新旧かかわらずソニチでいいよめんどくさい

718 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 03:55:59 ID:ejT4quXW
10年間のノウハウを注ぎ込み
PSOを超えるまでになった新作マダー?

719 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 08:06:19 ID:dxHKDp2z
プロペに聞け

720 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 15:14:53 ID:OQNygRJl
>>681
補助テクはミッション終わるまで切れない仕様でいいと思うよ

721 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 15:15:53 ID:0HMao8Tm
補助テクなんて無くていいよ
ミッション行く前に食事で各自が好きな補助効果をつけてくればおk

722 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 15:25:25 ID:daC/n+6/
PSUの食品って物凄くどうでも良いよね
他ネトゲみたいに作って何か得するわけじゃないし、作る過程を楽しむものでもない
そのくせ種類だけは色々ある

一時期TAでハンドめいどケーキが流行ったぐらいか

723 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 15:34:43 ID:nDPNQhWk
>>721
それなんてモンハn

724 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 15:38:53 ID:OQNygRJl
FF11がそうだったけど面倒なだけだぞ
ミッションやるたびにアイテム欄ひらいて、ミスラ風山の幸串焼き食ってとかPSUでまでやりたくねえ

725 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 16:32:01 ID:lJKmcQdS
しかし現状のPSUは単調すぎてつまらんのだ
食べ物はゲームの中で必須にすると手間になるかもしれんが
ゲームの世界観を広げたりするのには役立つ

戦闘の繰り返し繰り返し繰り返し
ドロップ品を店に並べるためにマイルームに帰宅
合成することも無くまたミッションに出かける
飽きたらメールしたりチャットしたり

ロビーがなまじっかMMOぽいもんだから余計に戦闘漬けの日々に疲れる

726 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 16:45:14 ID:zkT6+KyP
何か他の事しながらPSUプレイすれば良いじゃん

727 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 17:05:03 ID:645F60mx
PSUは1周が短時間だから余計に飽きが来やすい
ボスのいない素通りするだけのゴミッション大杉
起動警護部とか言われてもSEEDの殺戮ばかり
民間人の護衛もなければシティ防衛などもない
やけに低レベルな発言をするNPCたち
ストーリーモードEP2〜EP3ではシティを歩くこともできず住人とも話せない
なんでもかんでもミッション形式でやりとりしすぎ

728 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 17:12:14 ID:daC/n+6/
アイテム交換ぐらいはNPCに話しかけて直接できるようにしろよとは思う

729 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 19:20:48 ID:JUuqBODm
ソロが難しいミッションとなると蛇獣覚醒みたいにうんこの嵐とか、そういうことになるんだよな。
難易度が低いと眠くなってつまらんし、難易度が高いとウザくてつまらんという。

イノセントガール、亜空間へのパスポート、ブルースダンジョン、少女の英雄は卵泥棒。

比較的面白いミッションは楽しませようという工夫があるから面白いわけで。

フリーミッションの大半は楽しませようという感じが無いからつまらんのでは。

730 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 19:29:16 ID:jP2NzT5q
フレとだべりながらやれば眠くなることもないというのに

731 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 19:38:14 ID:vshumVdb
亜空間の罠とデータ削除が楽しいと申すか

732 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 19:48:54 ID:0HMao8Tm
データ削除とか楽しすぎるだろw

733 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 19:52:14 ID:daC/n+6/
データ削除はどうでも良いけど罠がかかるまで見えないのがなぁ

734 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 20:15:15 ID:XFdjOlbA
面白いつっても最初だけであとはひたすら作業
今となってはなんの旨みもないブルースには誰も居ないし

735 :名無しオンライン:2010/07/07(水) 21:32:17 ID:rf+9MG8a
>>734
最初が面白いならまだマシだろう。
飽きるのはどうにもならん。

736 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 00:18:02 ID:EpTWOw5j
フリミ、PTミッション、GAMとか色々あるけど
どのミッションもただ敵を倒すだけってのがなぁ

737 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 00:19:29 ID:t6DQZyIL
敵に倒されればいい

738 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 00:22:04 ID:euzH/s9w
ゴーモン部屋に放り込まれてスケドがなくなるまで殴られればいいと思うよ

739 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 10:25:45 ID:xwI6SR+D
ウパ様6匹に壁に追いやられればいいよ

740 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 13:35:00 ID:H/c6CxJT
ウパ6とかカガジ6とか対戦してぇけど
PS2に対応されると無理な架空話だよなー

741 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 13:45:38 ID:H+bdZo2N
誰か日本語に訳してくれ

742 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 14:04:54 ID:ecsgVvcM
いいかげんHD解像度に対応して欲しいな

743 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 14:08:50 ID:3mhVs6hT
フレと楽しく遊ぼうと思ったら
ミッションなんか行かずにチャットだけになるのが現状だろ

744 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 14:16:07 ID:QP/4plI5
PS2を切って大型6匹出すのはいいけど
歩くことしか出来ん現状ではトリメ馬鹿食いして
JCたのしーって言いながら正面からボタン連打するだけなのは
変わらんだろうね

745 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 14:19:28 ID:H+bdZo2N
PSU作ったような連厨がPS2切ったくらいでマトモなもん作るとは到底思えんな

746 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 14:21:01 ID:1hNwnroM
MAXの螺旋みたいなのはフレとダベりながら遊ぶには丁度いい感じだなとは思った

747 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 15:54:01 ID:Znh/GI1V
とりあえずメイト10フォトチャ3スケド非買品化&単数所持化

に耐えうる敵の挙動と攻撃範囲、命中回避バランスに修正だな
今のままだと馬鹿な製作者の作った馬鹿な敵相手に馬鹿なPAとアイテム過剰でゴリ押しって状態だし

あとは雑魚の無意味な無敵時間とかもう馬鹿かと
雑魚の地中無敵以前の地中移行途中無敵・飛行系の上昇無敵・ソーサラー系の杖振り無敵(笑)

748 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 16:49:09 ID:yGRaMIm5
雑魚が出現してから攻撃当たるようになるまでの時間を撤廃

749 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 17:06:05 ID:xwI6SR+D
おっと、スマタを忘れてもらっちゃあ困る

750 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 17:15:16 ID:gKB6zKuj
ビートグルーデの素股でイった奴の数→()

751 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 18:04:43 ID:oTQLv82Z
回避とガード早く実装しろ劣化PSP2とか誰得だよ
あと常に配信済みイベントミッションはそのまま残しておけや
毎回イベントじゃないと出ないレアとかめんどくさい
敵のステータス大幅に上げて6人いないと不可能にしろ
なんだこのソロオンラインは
他ゲーからしたらこんなバカバカしいオンラインないぞ

752 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 19:25:13 ID:PCVTVv1f
>>751
敵ステータスは無印時代前期がそれに近かったけどすげー過疎った
それだけが理由ではないがな('ω'`)

今でもGAM3rd見る限りプレイヤーと大幅な差をつけたら単に近寄らなくなるだけかも試練

753 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 19:55:43 ID:JnuhcFqd
MHへお帰りください。

754 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 20:09:41 ID:N9+UG2C/
敵を強くしたら
ライフルやスライサーオンラインになるだけ

755 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 20:49:34 ID:e7Gg7bOl
JA、JC中は無敵は強すぎるからSA状態にしてガードモーションを出無くしてほしいな。

756 :名無しオンライン:2010/07/08(木) 21:11:20 ID:gZ6ycHtN
螺旋のジャーバとガイノぐらいの硬さがあった方が面白いな。
みんなでやる分には。



757 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 11:28:39 ID:n/2lfWHo
パティー用はめんどくさいだけのボタンとフェンスの仕掛けを作るよりも
トリメ、強化薬、スケド、シールドラインを禁止すれば嫌でもPt推奨になると思うんだけどな
制限かけた見返りに、成功報酬の形でレア箱と同じ中身のを個々に配布すれば
それなりに報われるだろうし
ただ、優秀なソニチなら、誰かが死んだら即失敗にしてくれそう
他のメンバーを助けるのもゲームのうちなのに・・・

758 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 18:21:51 ID:3+lKIudq
パーティー強制にしたいならMMO池。

759 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 18:50:21 ID:CCfqL+/F
「ソロやりたいならオフゲやれ」って言われちゃうよ

760 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 19:10:07 ID:qQCSr3b7
両方できるのがMOの良い所

761 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 19:17:05 ID:3+lKIudq
>>759
ソロとパーティー、どっちもやりたいんだよ。
強制するならMMO行けという話。

762 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 19:56:27 ID:/HjZmJcG
こういうのって、書く奴の「自分の中でのMO像」「自分の中でのMMO像」を
元に言ってるだけだから、本人は客観的なつもりなんだろうけど、
単なる主観でしかない

また、既存のゲームを元にPSUもそうであるべきだというのもおかしな話

763 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 21:45:25 ID:CCfqL+/F
設定的に考えると2,3人PT推奨っぽいけどね
PSUの設定なんてクソ食らえだけど

764 :名無しオンライン:2010/07/09(金) 23:24:23 ID:3L457v4Y
両方楽しみたいのに、PTミッションが死んでるから楽しめないわけでね。
結局、イベント以外はソロ推奨みたいになってるだろ。



765 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 00:05:52 ID:oclGgmqm
>>757
まあ、薬とかの効果は大きすぎると思うけどな
全回復どころか蘇生まで簡単にできちゃうんだし


766 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 00:10:03 ID:GSSMr6jg
マゾいのが好きなら自分で縛りプレイすればいい
反属性防具来て薬は使わないとか勝手にやれ

767 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 00:22:18 ID:6iCec6CG
6人PTだと分配1/6だからソロの6倍効率よくならないとね!

768 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 02:11:49 ID:nyw7YTTc
次回作ではアイテムの単独ドロップ自体を見直すべき
PSPo系列でもPSZでも実現できたのだから

769 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 02:18:03 ID:GSSMr6jg
ありゃネトゲじゃないし
ユーザー間取引のあるネトゲでそんなのやったらレアが溢れるだろ

770 :名無しオンライン:2010/07/10(土) 02:22:39 ID:Pcrglr7w
>>769
寝不足か?
勘違いしたままレスしてるぞお前

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:47:58 ID:UQhviOab
トリメやライン禁止にしろとか、前衛に氏ねというような事を平気でのたまってるような奴もいるが
はっきり言って、現状ソロもPTも普通に行われてると思うが
ソロに偏っていたり、PTに偏っているとは思えない

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:01:55 ID:x5SoUpWR
今現在やってないとか最近復帰したって奴も混じってるだろうからね

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:12:18 ID:GKmosFcc
>>771
前衛だけが死ぬ要素じゃないだろそれは

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:08:49 ID:6iCec6CG
PT必須にしろ!=俺はソロでレアウマーできないからソロを潰せ!

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:20:54 ID:Shs58d1T
PT必須の難易度にするとWTやGTみたいなカス職が入る余地はなくなるというのに

776 :名無しオンライン:2010/07/12(月) 06:10:57 ID:WjOPZyWW
SUVとか敵を早く倒せるぐらいでどうでもいいだろとか思ってたんだけど
極幻をやって180度意見が変わった
ピンチになってもSUV撃っときゃ大抵切り抜けられる
SUVすげぇな

777 :名無しオンライン:2010/07/12(月) 22:49:45 ID:X/aTEDaO
ts

778 :名無しオンライン:2010/07/12(月) 22:53:41 ID:CMDcM0FB
>>776
そもそもピンチにならない
3人とか2人の少人数で完全防衛目指してるのなら知らんけど

779 :名無しオンライン:2010/07/13(火) 20:25:43 ID:8EXtdimz
('ω'`)そっかー

780 :名無しオンライン:2010/07/14(水) 16:04:07 ID:egAGQ1Pa
インターフェイス統一しろ

781 :名無しオンライン:2010/07/16(金) 21:16:37 ID:pYUupocW
B2のメギドで転がってゲージ0になってんのが、SUV装備したキャストです。

782 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 06:04:03 ID:EdcvIVj/
NPCショップのアイテムの並びを変えてほしい
メギスタとフォトンチャージもっと上に

783 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 09:37:39 ID:Q/RTJ1To
PPチャージキューブは今時個別にチャージする奴なんてまず居ないし触れるだけで金取られて全部回復にしてくれ

784 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 09:43:15 ID:SEgdeNtF
チャージ料金1万倍にしろ
メセタ回収うんたら

785 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 09:44:04 ID:Lq53Bxpo
>>782
何のために「PageUp」「PageDown」が有効になってんだよ

786 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 16:08:35 ID:KcB8URk2
無料開放で久々にPSOBBをやってみたけど、UIはむしろ向こうの方が出来が良いくらいだからな。
BB: 購入アイテム選択→個数選択→最終確認
PSU: 購入アイテム選択→買う/戻る選択→個数選択→最終確認
なんで後発の方が劣化しているのかと。

それに、NPCショップのリストに在るタブは飾りかと。
回復アイテム系/ライド・チャージ系/トラップ系が別のタブになるだけでも格段にユーザビリティは向上するだろうに。
カジノの交換アイテムもそうだな。各種カテゴリのアイテムが、一次元的にやたら長いリストとして羅列されているだけ。

それなりに使い勝手は悪くないNPCショップのシステムを、交換ミッションで利用していないのも問題。
何故か全てテキストスクリプト形式。入力操作は十字キーと決定/キャンセルボタンしか使えず、ページ送りや戻しは
完全に死にアサイン。キャンセル動作もミッションごとに不統一だし。
カテゴリ別に分けられる前の特殊交換所なんて、ストレスの塊だったもんな。
今も機械都市メルトンは手づかずなので駄目駄目だけど。砂漠都市ガイークは、実装時期の違いからかまだましだが。

787 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 20:26:53 ID:um9YMT8C
グレネって使える職少ないし、
GTでAランクまでのグレネ使わせてほしいなぁ

788 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 22:21:02 ID:QNFVPsgL
また強欲GTかよ、少ない武器で言うならAロッド要望しろカス

789 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 22:23:37 ID:M5JDEZjk
GTじゃなくてGMにあげれば解決
これで3タイプ使えるから問題ない

790 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 23:13:06 ID:UigOY2hm
WTにAロッドはアリだろうな
しかしGTには微妙

791 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 23:17:21 ID:+3cqhMPC
ウオテクにはついでにA斧もあげるよ

792 :名無しオンライン:2010/07/17(土) 23:32:53 ID:uqKMbDDr
Aばっか・・・いらないのばっか・・・

793 :名無しオンライン:2010/07/18(日) 17:47:59 ID:4mFIlP+E
なんで最強武器を作りたがるんだろうな
ダークメテオとかルツラロドウとか…
これオフゲーじゃねぇから!

794 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 06:19:03 ID:fZvipb5t
そんな事よりツインダガーとソードのPA修正をだな
要望メール出しては運営にシカトされる日々
不遇すぎるぜ・・・

795 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 09:22:53 ID:5EQjSuZe
もうバランス調整やる気なしだからな

796 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 12:52:38 ID:LajzVsdc
GTにグレネード渡すとGTが扱えない銃火器が無くなること理解してるんだろうか?

797 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 13:14:17 ID:5EQjSuZe
ライフルと交換でいいんじゃね?

798 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 13:16:55 ID:FgCRu3EP
グレネードってレンジャーも使えるじゃん
これで3タイプ装備可能、普通だな

799 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 13:35:09 ID:LajzVsdc
俺ならグレ与えるならライフル、ショット、レーザー+打撃武器全て取り上げる
少なくともレーザーと打撃武器全て取り上げるのは最低線
GTはマセイソウあるからライフル取り上げられても痛くないと思う

800 :名無しオンライン:2010/07/19(月) 21:15:31 ID:25Trk/EB
打撃を法撃に変えたプロトみたい

801 :名無しオンライン:2010/07/20(火) 00:56:04 ID:DVjz59TX
ライフルのかわりに弓で我慢は分かるが、Aグレごときで打撃抜いたGTとかゴミすぎるw

802 :名無しオンライン:2010/07/20(火) 19:08:53 ID:XTiALNfY
GTにグレとか渡した日には野良で敵がふっとびまくってそうだな。


803 :名無しオンライン:2010/07/20(火) 21:04:12 ID:pwNxWHjX
自分でギレスタかけてドゥランガか。

804 :名無しオンライン:2010/07/21(水) 11:11:04 ID:E+O7o4P/
所構わず色バレを連射するGTが見えるだろう?

805 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 07:50:51 ID:sLKLOS1E
近接武器や射撃武器もテクニックみたいにPA2種類つけさせてくれるように修正希望
近接はPAセットしてない場合に、そちらのボタン押すと通常攻撃が出るって感じで

806 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 15:02:04 ID:x8t14Sd2
10グラできる確率を上げてくれるようにまた送っとくかな
Aグラで10グラ作るのが大変だし

807 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 06:23:03 ID:OYCjJFf+
PAを全て覚えられるようにしてくれ
つけかえだるすぎる

808 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 06:30:04 ID:lVRE/lDs
だなぁ。さらに、マスター職の時はまだ良いが、複合だと全然枠足りないし
取捨選択が面倒

809 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:26:47 ID:x9kZ/pEy
上限A職が無い武器種3種を複合3職に分配するのはいたって問題ないが、
むしろそれを理由に劣等職の根本強化を放棄しそうな感が・・・・・・

810 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:15:58 ID:5nURA6MO
PA36種制限はPS2のメモリ容量との兼ね合いだから
PS2切らないと増やせない

811 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 11:18:40 ID:DaKJSqhX
他人のPAも読み込んでるしそりゃないだろ

812 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:00:04 ID:tL0XfTVh
元々はディスク化も許さず、
「複数キャラ使え(出来れば複数垢購入しろ)」系の設計だった
しかし修正要望に押されてディスク化可能に

全習得化ではなくディスク化止まりだったのは単純にソニチの腕の無さ故
現在の設計を下手に大きくいじるとまたバグがでるから

未だにいくつものバグを直せないままのソニチに過大な期待寄せてやるな
初期から守銭奴設計してたソニチに過大な期待寄せてやるな

813 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:25:42 ID:INBCLHdc
>「複数キャラ使え(出来れば複数垢購入しろ)」系の設計だった

(´・ω・`)?

814 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:41:56 ID:TVG+FpK9
>>807-808
むしろ俺はそれが楽しいけどね
取捨選択できるからこそ自分の色も出せると思うし

815 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:01:45 ID:INBCLHdc
漏れは全PAをミッションに持ち込みたいとは思わないな
タイプ変えた時に倉庫からディスク出して覚えてってのがめんどくさいんだよ
ディスクが倉庫圧迫するし

・全PA同時習得可能にする
・ロビーでミッションに持ち込むPAを選択(現状の36個)
・ミッション中は持ち込んだPAしか使えない
って感じにするのが漏れ個人としては一番良いと思う

816 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:04:35 ID:uJCjt/TF
>>815
同意だなぁ
PAのつけかえのせいでタイプ変更したくねぇんだよな
せっかく職変更できるゲームなのに、PA36個制限っていう自らのシステムが足引っ張ってる

817 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:10:41 ID:TVG+FpK9
>PAのつけかえのせいでタイプ変更したくねぇんだよな

何が言いたいのか伝わってこない
分かりやすく頼む

818 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:14:28 ID:dAU8CpWz
間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ

819 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:29:01 ID:uJCjt/TF
>>817
タイプ変更=PA変更

820 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:03:00 ID:6pNPgsG9
>>812
その辺のスケーラビリティの無い設計は、ソニチというより節政の無能さ故だがな
ソニチでは無くなった現行タイトルでも色々やらかしとる

821 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:24:10 ID:dAU8CpWz
ディレクターの責任だろ
見吉や節政ばっかに責任押し付けてんじゃねーぞハゲ

822 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:25:53 ID:apb0Tm+R
自分に罪は無いとか思ってる屑人間だからな

823 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:28:19 ID:dAU8CpWz
初期トラブル時にブログ閉鎖して逃げて
Po2が売れたからとノコノコ出てきて
あの時はこうだったと言い訳してるハゲが一番むかつくんだよな

824 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:33:51 ID:6pNPgsG9
節政叩きの流れになるとすぐに擁護が湧くのが分かりやすいな
無能揃いの人選しか出来ないプロデューサー()も大概だが

ハゲは責任者の立場であるディレクターだから責任を取るのは当然だが、2万人しかキャパのない鯖を用意しておいて
初動で大いにコケ、時代遅れのフロントサーバ構成でボディチェンジなどデータ矛盾を多発させ、ユーザーの逸走を
加速させたネットワークプログラム統括がいつまでものさばっている体質はどうなのかね
そんなのがCEDECでしたり顔で講演の壇上に立ち、影の功労者とか書かれているんだもんな

825 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:58:28 ID:hNaRZsoM
>>824
これか
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/8/30/a5b987f1ee11e1feb34750ab042860d5.html
そういや無印テスターの頃この絵よく見たなあ
ネットワーク・サーバ屋の俺はあの構成を見て驚愕した
ボトルネックが明確すぎて一瞥で素人が作ったと判る

あとDBは時代遅れというか仕様が特殊だったんだよな
DBの仕様的に当時はちょっとした流行りもの(並列オンメモリ展開)だったけど
流行り安易に飛びついてしまって 全体の構成を見誤った悪い例だな
そんなのに力入れるくらいならRACのような仕組み入れるべきだった

色々言われるPSUだけどさ
基本設計がガタガタな割には現場レベルでよく頑張ってると思うよ俺は
パッチもかなり頑張ってるし

その実績が設計に活かせるような若手が育ってほしいね
まあセガはそうなったらなったで他社に放流してしまうんだが

とりあえず諸悪の根源 チンポール三吉がどっかいってくれて
ある程度ましになったと思うぜ

826 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:01:14 ID:hNaRZsoM
まちがえたこっちだった
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html

827 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:02:30 ID:ueKsJnCj
全部習得できるようにするか
15だけにするとかがいいな
と思ったけど15だと属性合わせないガンナーいっぱいになりそうだから
やっぱ全習得がいいかw

828 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:13:46 ID:IyVWW73m
転職した際に面倒とか言われても
テクやバレを6属性をフルに使うなんてまずないし
スキルなんて数種類でいいわけで
てかそのくらいの準備時間も面倒とかさすがにありえないだろ

むしろ転職するなよと、キャラそのものを変更しろよと

829 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:30:29 ID:+ouKmBIJ
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830 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:42:10 ID:INBCLHdc
現状で満足しろって言う人は修正要望スレに来る必要ないの

831 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:09:00 ID:FiO8AKIX
ゲームは少し不便なくらいが面白い

832 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:25:45 ID:ioXiAibe
>>824
何かと節政叩きに持ってくからな
見吉が居なくなったから今度は奴に全責任押し付けですか、ハゲ

833 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:37:08 ID:Akwnz8zl
PSUの設計についてはあちこち失敗だったし、別に節政だけが悪いわけじゃない。
見吉も酒井もダメだろう

http://www.4gamer.net/news/image/2006.08/20060830233826_32big.html
サーバで頑張って、PSOより同期をよくしたよって言ってるけど
実際はちょっとエネミーが速くなると同期がずれて、ワープしまくる問題設計だった

彼らのセンスが悪いと思うのは、技術云々より、こういうワープする方式が
PSOの方式よりマシだと思ったことだね。どうみても逆だ

834 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 07:35:50 ID:/FjGaISW
テストプレイしっかりやらないんだもの

835 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 20:13:25 ID:p6IuhZLd
同期を取っていないのを取るようにした
じゃあそれでゲームが面白くなるのか?といえばあまり関係がなかったりする
面白いか面白くないかという肝心の所がごっそり抜けてるから確かにセンスが無かったね

836 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 21:39:22 ID:aVsyqdX7
PSUは戦闘におけるPAへの依存度が高すぎる

テクニック以外のPAを無くして
打撃なら通常攻撃のみで武器の動かし方とかジャンプや移動しながらの攻撃を
射撃ならヘッドショットとかアクション要素のある撃ち方に
テクニックも素手で撃てるようにして杖は殴る事もでき法撃力+やブースト要素のみにする

まったくの別ゲーだが
もっと寝転がって遊べない作品にしろと言いたい

837 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 22:30:51 ID:jqxTgXSW
PSO(GC)やってた頃は「攻撃モーションを変更できればいいのになー」とか
「どうぶつの森みたいに自分の部屋もてればいいのになー」とか思ってた

思ってた

838 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 22:57:50 ID:QZWfNVuz
>テクニックも素手で撃てるようにして〜
これだけ同意

839 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 07:15:06 ID:pqpskQ/z
ストミで敵を倒した後にすぐ画面が切り替わるの止めてほしい
せっかくアイテム落としたのに広い損ねて画面移動したときのムカつきときたら・・

840 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 07:16:23 ID:pqpskQ/z
×広い損ねて
○拾い損ねて

841 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 08:02:18 ID:aKWniec0
>>839
FS0だとあっという間だけどFS1とか2だと拾う余裕があったりする

842 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 14:19:16 ID:Dxsr1OQI
>>833
まあ上も駄目なんだけど、彼らはプログラムの専門家ではないからね
根本的センスに欠けている人物がプログラムセクションを束ねている事にも問題があるよ

現状は、誰も中の背中を越えられない
UIなんかPSO時代より退化している部分もある
シナリオに力を入れると言う理由で作られたオフラインモードは不評、名越の思惑だろうか
PSオンラインチームはサクラ大戦や戦ヴァルで実績のある元オーバーワークスの配下に付けられ、
PSPo2では外様だったはずの寺田が陣頭指揮を取るようになってしまった

843 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 15:56:48 ID:ulejl6B+
キャラクターの魅せ方が分からないから寺田を呼んだと言ってたじゃん
PSPo2のストーリーはあまり好評じゃないようだが

中中言ってるけど彼がそんなに優秀なら
独立後もヒット作を飛ばしてるはずだがそうではない
PSOが誰の功績かなんて分からない、時代や運が良かっただけ、偶然の産物かもしれない

844 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 16:00:51 ID:I/kfQCsm
PSOが評価されてるのは「あの時代に3DアクションRPGを遠く離れた知らない人と一緒にプレイできた」って事じゃないかな

845 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 16:24:58 ID:qoKghHMN
神レアには神としての威厳や価値があった
こっちには神どころか激すらない

846 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 16:35:27 ID:ulejl6B+
一生やっても会えないレアばかりだからな、正に神

847 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 16:56:46 ID:KH3kOiQT
DC版ユーザーとかチートで出しといて
PSOレアは愛着があるとか言ってる奴もいるしな、恐ろしい物よ

848 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 18:53:52 ID:aKWniec0
>>843
人の能力を売り上げで判断すると難しい
例えば据置機のPSシリーズ通して一番ヒットしたのは無印PSUなのだから

849 :名無しオンライン:2010/07/26(月) 19:00:42 ID:o8KZU1uD
やっぱりPSUの敵は全員デルバイツァやモルフォス
の色違いみたいな強敵っつーか理不尽な敵ばっかりなのが駄目だなぁ。
難易度の高いミッションで強敵が出るんじゃなくて。
低難易度から高難易度までデルバイツァだもの。

ラスボスは逆に弱えし。悪い意味で期待を裏切るな。

850 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 14:20:01 ID:6Z5edeQe
>>848
残念だが、無印PSUがPSシリーズ初のメジャーハード(当時)投入タイトルだということをお忘れなく。
母数の多いハード選べば、そりゃ数でるわw

まあ、その所為でアップデートの道を自ら閉ざした、ってのは、
今となっては笑い話にしかならんけど。。

851 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 15:37:32 ID:MEFREBGF
アップデートはPSPoに寄生して行われているので
PCのみだった場合、無印が5万と大爆死でシリーズ終了
イルミナスすら開発中止、PSPoなんて生まれもしない
ということでアップデートされません、PSOBBみたいなもんやね

852 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 17:18:50 ID:4tfBYlxV
>>850
作り手の能力は売り上げ本数だけでは判断できないという例を挙げてるんじゃね
たとえヒット作でも内容に満足できないものはいくらでもあるし
全然売れていなくても面白いものはどこかにあるかもしれない
中の最近の作品がそれにあてはまるかはプレイした事ないので知らないけど

853 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 18:03:41 ID:6Z5edeQe
>>851
本来なら1年スパンでPS2アペンドディスクを出し続けるべきだったんだよ。

1年分のネタを先取りしなきゃいけないのと、ディスク製造費、ソニーへのライセンシーで
コストはクソかかるがかかるけど、その代わりユーザー逸走は防げて
商売的には今よりマシな結果になったんじゃない?

>>852
無印PSUが売れたのは、PS2にも回したことが大きいって言いたかったんだけど・・

ちなみに、中の作品、ティッシュボックス叩きながら遊ぶWiiのゲーム
ならTGSでやったけど、アイデアは秀逸だけど、それをブラシアップする
パワーが確保できないってことを痛切に感じたな。

中の采配もそうだが、やっぱりそれを支える開発リソースも十分に無いと
名作は生まれないよ。。


854 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 18:11:42 ID:Cw1cYGia
052修正きた?なんかパッチあったけど

855 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 18:14:04 ID:VjhxY2Va
いいからPS2は切って、ストレスの原因となるシステムとか少しずつ改善してくれ
糞システムのままだと復帰者が現れてもすぐに消える
新規も糞だということにすぐ気が付いてすぐに消える

856 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 18:22:09 ID:MEFREBGF
>>853
その予定だったんじゃね?
イルミナスでコケたから動けなくなった

857 :名無しオンライン:2010/07/27(火) 19:13:19 ID:jrd6DOIe
公式カフェでも起動する度に1回52エラー食らわないと遊べないってどういうことよ
やってみたら結構楽しかったけど、ネカフェでこれじゃ家でやれる自信がない

858 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 04:55:14 ID:QmWjeB/5
052って何なの?
1度もそんなエラーなった事ないが

859 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 05:06:41 ID:KUNLG3jD
良作の追加ディスクなら買ってくれるだろうが
駄作の追加ディスクなんて先細りするのは目に見えてるか

>>855
今さらPS2切ってどうすんのw
PSUなんざ構ってないで新作に心血注いでくれた方がいい

860 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 05:10:28 ID:QmWjeB/5
>今さらPS2切ってどうすんのw
>PSUなんざ構ってないで新作に心血注いでくれた方がいい

そういう奴は黙ってろよ
ここはPSUのスレなんだからよ

861 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 05:12:39 ID:h21f1zwX
そもそもPS2なら既に切ってる
「今後の配信はPC向けでやります、PS2には可能なものだけしか配信しません」ってどっかで書いてたろ
やれるかやれないかじゃなくてやるかやらないかの問題
新PAの追加にしたってどうせ同期取れてないんだから、
「PS2で新PAを使っても既存PAの性能・モーションです」って事も可能なんじゃねーの

862 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 07:52:24 ID:JkFhE7P2
未だにPS2切ろうとか戯言ぬかしてる奴がいるとは・・・
考え方が稚拙すぎてお話になりまっせーん

>>861
> 今後の配信はPC向けでやります、PS2には可能なものだけしか配信しません

マジかよ、ソースだせソース

863 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 09:09:24 ID:Rac59a83
>>862
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=816
>なお、追加アップデートの対象プラットフォームは、Windows PCとなりますが、
>一部内容につきましてはPlayStation 2版にも反映を予定しております。
>■対象プラットフォーム:Windows PC(内容によってはPlayStation 2版にも反映を予定)

ま、TRYイルミナスやクライアント無料化も仕組み上PC限定だったし、今は見た目要素以外に
グレネード弾道など性能自体に関ってくる部分でも差別化が打ち出されているのもまた事実。

864 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 15:55:05 ID:/hXXkWKY
>内容によってはPlayStation 2版にも反映を予定

切りませんと言ってるじゃん

865 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 16:06:10 ID:9v6uFEuZ
PS2どうたら言ってるヤツは考えるのをやめただけのバカだからな
切ったところで何も変わらないのは立証済み

866 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 17:21:45 ID:LT5nBzgy
切っても大規模アップデート()しなきゃ意味がないしな
新作発表が刻一刻と近づいてる、かもしれない今そんなことするわけもないし

867 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 17:23:47 ID:fVGqWGzy
>>864
「内容によってはPS2にも反映」ってのは逆を返せば「PCにしか反映できない要素もアップデートできます」って事
SEGAはPC限定のシステム等も実装しようと思えばできるけど、それをせずに新アイテムで茶を濁してるのが現状
PS2を完全に切り落としたとしてもSEGAにやる気がなきゃ何も変わらねーよって話だよ

868 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 17:25:13 ID:fVGqWGzy
逆を返せばってなんだよ(´・ω・`)

869 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 19:12:42 ID:lOrawMkP
ああ、あれこそは無明逆流れのお姿・・・

870 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 21:18:25 ID:l9Tgzj5l
>>866
重課金まみれで尚ポータブルの売り上げだけが頼りの現状で
新作なんて出せる余裕無いと思うけどなぁ。。。

今のフリー&GC中心のシステムでPSU単体で採算取れるように
ならない限り、親会社のサミーがGOサイン出さないだろうな。。

871 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 21:22:56 ID:/hXXkWKY
新作はどう考えても作ってるだろ
携帯機に逃げるか、据え置きで勝負に出るかは知らんけど

872 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 21:25:38 ID:l9Tgzj5l
>>871
据え置きオンラインの新作は現状ありえないだろうって話だった。
まあ次もPSPか、もしかすると3DSだろうね




873 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 21:37:13 ID:hkfqV1oe
イルミナスで挽回するチャンスはあったんだけどな
見事にそれを蹴り飛ばしちゃったSEGAソニチ
しかもその1年半後にオプション課金とか始めちゃう始末
クソゲー運営ほど搾取にヤル気を出す

874 :名無しオンライン:2010/07/28(水) 21:43:50 ID:/hXXkWKY
PSPoが売れたのが不幸だったな
あれがなければ自然にフェードアウトして終了だったのに

875 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 00:06:11 ID:e5DiVdKn
ぶっちゃけ挽回は今だって可能だよ・・やる気が無いだけ。
悉く死んでいるフリーミッションを滑車として再構成すれば良いだけの話。

1. ドロップ率をイルミナス初期の水準に戻す。そして絶対に弄らない
2. GAM限定交換素材をフリーミッションの道中で取れるようにドロップに加える。
3.過去の期間限定レアアイテムも同じように道中ドロップに配置する

876 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 00:19:50 ID:4UQrqu/p
だめだ・・・こいつ・・・
アイテムぼろぼろ出れば面白くなると思ってやがる

877 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 00:28:56 ID:jGN8czwQ
そりゃPSOと違ってコモンや下位レアが輝ける可能性のあるシステムではないからな

878 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 00:29:13 ID:qqrwQV8O
いやそもそも面白いミッションなんて無いし

879 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 00:30:20 ID:9IEwfnvS
サボってた奴か新規後発組が甘えてるだけだな
根本的な問題として使い回しをどうにかしないと無理
新敵と新MAPの追加は最低でも必要だ

880 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 01:04:47 ID:n7gOf+kZ
GAMのものをフリミやイベントで出すとかそういう使いまわしが
昔のフリミを潰してきたんだぜ。
新ミッションには新レア設置しないとアカンわ。



881 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 01:20:13 ID:YAP17R2V
MOだから、個別に排他的な“ミッション”を必要としているが
果たして本当にそうだろうか。
現システムでは中継ロビーという存在が全くのゴミになっている。
が、地理的にも移動しているのだということを表現しようとした
その発想は素晴らしいし、理想を言えば我々とてそれを感じたいものだ。

1)地点間の移動はミッション形式ではなく
   誰もが自由に出入りできるトンネルの様なもの(ルート)にする。
   ほぼ全てのルートに逆走ルートを配置。
2)ルートは3種類ほど用意されており
   ルート通行申請(いわゆる部屋を作る)によって通行可能になる。
3)ルート等の高速移動は、お金を出して乗り物を利用できる。
   (ライア達が乗ってた)バイクやルンガは、各支部にてメセタで借りる。
   ルートへ入る時、開始画面で乗り物の項目。
   特別輸送サービスはRMでチケット購入。 同盟軍の戦車もRM。
   総じて有効期限付き。
4)敵は基本的に時間湧き。
   レアエネミーは、数箇所ある出現ポイントのどこか1箇所にランダムに出現。
   また同じところに連続して出現することは無い。
   或いはルートが常設型であるなら、3ルートの内のどこか1箇所である。
5)ミッションクリア報酬はイベント等、途中参加が不可能で
   スタートフェンスに全員が触れなければならない物に限る。
6)取得経験値の一部がタイプポイントになる。
   タイプポイントを消費して、タイプレベル、タイプカスタマイズ(T-Lv10以上)を行う。
7)GAMによるAPによって、アドバンスドスタイルを獲得。
   (過酷な状況の〜云々〜限界を超えた力を〜云々。)


修正要望なんて意味無いんで、出さないけどな。長いし。

882 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 01:23:44 ID:4UQrqu/p
新作でどうぞ

883 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 01:29:47 ID:e5DiVdKn
>>880
確かにそれは言えてるけど、その前に現状GAM限定アイテムが無いと、
ろくに上位武器が取れない今の仕様はやっぱどうにかすべきだと思うぞ。

新ミッションに新レアを設置ってのは当たり前だけど、それ以前にGAM周回で3000AP
稼ぐのと同じ労力でデコメクラスの武器を取れるようなドロップ率じゃないと話にならん。

結局フリミを最終的に殺しているのは、GAM周回「だけ」すれば、
最後はどうにでもなっちゃうって今の状況じゃないの?





884 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 01:43:37 ID:KTO6XAnf
目先のアイテムのことしか頭になくて
システム等根幹を考えてない奴のレベルなんて所詮こんなもんだ
一昨日来やがれ

885 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 02:08:56 ID:XIc8qnPD
記憶のラヴィス=カノン、代価のブゲイセンバ、廃坑のケブラースーツ
こいつらをフリーに設定した意義を少しは考えよう

カノンセスタ系実剣系ミズーリ系等でまだ出てない武器とか眺めてれば
運営が今後どう動くか予想付きそうなものだが

もう出揃ってるGAM関連品と今出してる最中のフリー品を同列に語るってどうなのよ

886 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 02:17:55 ID:+JM/pcli
無印発売前から1年かけて作ったイルミナスβがあまりに集まらなかったんで
発売前に急遽導入したJAでなんとか延命

βから言われてたテク弱体仕様にやっと気づくもろくに対策できず
半年あのチッキを放置 チッキ周回屋のせいで無限に増え続けるメセタ
さすがに新要素にも飽きてきたところですかさずドロップ率・属性付与率低下
そしてマスター職()笑 の実装

初体験の無印はともかく イルミナス後は減るべくして減ったとしか思えない
MAG後すぐにちゃんとしたDF(芋虫じゃない方)出してれば違ったかもな

当時の見吉酒井節政の体制がアレで
現場でどんだけ頑張っても無駄だってボヤいてたよ
アレらが全く関与しなかったPSPo仕様が好評すぎてワロタ

887 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 02:29:10 ID:S99pIMKo
PSPo2の糞戦闘システムはPA連打のPSU以下だったんだが。

888 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 02:31:52 ID:+JM/pcli
酒井が関わったからだろ

889 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 03:01:34 ID:jAMhJGYP
PA連打どうにかしろ
よっしゃ通常攻撃連打してろ

890 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 03:03:45 ID:jAMhJGYP
ちゃんとしたDFです
ファキスの使いまわしかよ、手抜き氏ね

891 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 03:05:07 ID:jAMhJGYP
>>888
関与したのかしてないのかどっちだよ
全員無能だっただけだろ

892 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 05:19:56 ID:jGN8czwQ
>>886
節政はPSPoにもしっかり関ってるだろ。
その結果が、Po1のレアドロバグだったり、Po2のマイルームバグやダメキャン仕様(1.01で修正されたが)だけどな。

893 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 05:44:11 ID:rau2q5On
>>889
かといって、チェインみたいなのは勘弁だけどな〜
PSUに持ってきたらかなりだるい事になりそうだし
例えばヴィタスに吹き飛ばされたり触手でのけぞったりしながらチェイン貯めたり
キャリガインに吹き飛ばされて突っ走っていったのを追いかけてチェイン貯めたりするのを想像すると・・・

894 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 08:33:49 ID:hFqmYFBH
・通常攻撃でPSO程度怯むようにする
(・通常攻撃のモーションと命中範囲を改善(ソード全段で複数の敵を足止めできる等))
・敵の回り込み移動パターン等、各敵がバラける行動を減らす
・PSO的連撃命中増加システム復活とともに強力PAの命中倍率を低下
(・PA消耗量を増加、通常攻撃のPA回復量増加)

PA過剰多様対策ならこんだけでよくね?

895 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 08:34:45 ID:hFqmYFBH
あ、最後の行のは

×多様
○多用

で頼む

896 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 11:00:46 ID:B6QW1l38
>>891
PSPo1は完全外注 ほぼ関与なし
PSPo2は酒井が「PSUに寄せられた熱い意見を元に」制作指揮
そういうことだろ

897 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 11:08:47 ID:SJGefsGU
PSUもPo2も棒立ちアクションには変わらんからな
瞬殺するか凍結麻痺転倒などで封殺しないと安定しないという
相手が好き勝手暴れるのならPLももっと動きを自由にさせてもらわないと
このテのクソゲーは一生死ぬまでクソゲーのままだと思う

898 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 11:48:31 ID:KoPhFQS/
PSPo2はチェインしないとまともに敵倒せないからすげえめんどくさいよ
だから雑魚には即死って展開になったわけだが。
誰か一人でもすぐチェイン切るやついたらもう大型、ボスは時間かかるの確定だしな
PSUの場合自分ひとりが強ければなんとかなるけど、Po2の場合そういうやついたらめちゃくちゃ時間かかる
パーティ解散間違いなし

899 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 12:45:20 ID:n7gOf+kZ
打撃武器使ってるならPo2は結構良いバランスだろ。
ガードもできるし。面白いぞ。
PSUと違ってレアアイテムが4人いたら4人別々にもらえるから
フリミがソロ推奨になることも無い。

ただし射撃法撃武器がチェインシステムやPPシステムと
合ってないから糞ゲーになった。
フォースやレンジャーも殴る方がいいというのはつまらん。

900 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 13:14:28 ID:I+g8KXxP
お前のレスは最初の一行が全てを台無しにした。
何が結構良いバランス〜だよ、お前ごときがバランス語るのは10年早いわ。

901 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 13:41:25 ID:S99pIMKo
さすがにそれはない。打撃も相当糞。
射撃と法撃がそれに輪をかけて糞だから目立たないだけ。
少なくともオレの周りでPSPo2が面白かった、良バランスだと言ってる奴は皆無。
評価出来るのは個別ドロップくらいだろ。

902 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 14:38:43 ID:hFqmYFBH
PSU系は明らかに製作側の技量不足か手抜き

アクション性を損なう敵や自機の攻撃や挙動も、ダメージや状態異常等の数値バランスも、
スマタや壁スライド等のバグも、オンラインの手抜き運営も

何で誰もストップかけないんだか

903 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 15:04:06 ID:I+g8KXxP
使いまわしオンラインのPSO、PSU、Po1、PSZ、Po2
PSOからのアイテムをPSUへ使いまわし
PSUからのアイテムをPo1へ使いまわし
Po1からのアイテムをPSUへ使いまわし
PSOからのアイテムをPSZへ使いまわし
PSZからのアイテムをPSUへ使いまわし
PSUからのアイテムをPo2へ使いまわし
Po2からのアイテムをPSUへ使いまわし

こんな状態で完全新作なんて本当にできるのかと
甚だ疑問なんだが、淡く期待してしまう自分が嘆かわしい

904 :名無しオンライン:2010/07/29(木) 18:17:27 ID:orRHTwr4
「完全」新作なんて誰も望んでないだろ('ω'`)
無駄に開発費掛かって中身ペラペラなPSU無印みたいなものになるぞ

905 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 04:26:46 ID:YSuh8N3W
それよりPAの大規模な見直しをしろって要望を俺と一緒に送り続けないか
行われたのかなり前だし、いい加減に死んでるPAが悲しすぎるしな

906 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 05:08:52 ID:9RGHUfZF
数値いじるだけなんだから試験的にいろいろ変えてみればいいのにね

907 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 05:27:56 ID:HaTGTtnD
>>903
旧作PSシリーズ→オンラインPSシリーズもお忘れなく

908 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 06:06:11 ID:9RGHUfZF
とりあえず
>PSUからのアイテムをPo1へ使いまわし
>PSUからのアイテムをPo2へ使いまわし
これは問題無いと思う

909 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 10:17:32 ID:ZZvWQmut
>>905
それって結局は攻撃力とか命中率とか消費PPとかの“数字”弄るだけっしょ?
そんなの焼け石に水じゃないのか

910 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 15:08:24 ID:9RGHUfZF
根本的な解決はまた別として、「やらないよりはマシ」って事だろ
と思ったけど今よりひどくなる可能性のほうが高い気がしてきた

911 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 15:45:27 ID:YSuh8N3W
>>909
やりようは、あるぜ
攻撃力や命中力・PP消費だけが手段じゃない(最も、ここもいじるべきなPAが複数あるが)
Tダガーを例にすると、レンカイの攻撃速度か攻撃範囲を上げたり、モウブの移動距離を上げたり
ソードを例にすると、グラブレのロック数を増やしたり、スピブレの移動距離を増やしたり
ダブセを例にすると、アブダン1発目の攻撃速度か移動距離を増やしたり
上のは素人の俺が思いつく適当な案だが、これぐらいするだけでも今ゴミ扱いされてるPAも化けると思うんだ
マシンガンとかは良いのが思いつかないけど

912 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 22:32:53 ID:cAAuVTEk
ソードはモーションの遅さ。
ツインダガーは威力の無さが不満かな。
モウブとかスプーとかブクウとか威力の無さで
不遇スキルは結構ある。

射撃はショットガンが1弾2HIT判定とか異様な強さなのに
ライフルとかマシンガンとか単体攻撃用が弱いのが不満か。
マヤリーシュートとか特殊バレでヘボいのも多数。

テクニックはMF以外で弱すぎ。FTはボス戦きつすぎ。
ゾンデ、バータ、メギバース、ノスゾンデ、ノスメギド
この辺は使えない。


913 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 22:38:06 ID:ouul4wQI
テクはLBがMF限定なのとMFがクイック職のくせに法撃高すぎなのがおかしい

914 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 23:11:58 ID:9RGHUfZF
テクに関してはPSOの種族補正みたいに特定タイプにLBを実装すれば良いと思う
例えばWTはリミットブレイクギ・○○とか
と思ったけどテクLV上限があるからなぁ

915 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 23:28:46 ID:HaTGTtnD
イベントでコペルニアやオルパードが大量入手できるけど、メルトン交換が禿げしく手間で面倒い。
こっちもカテゴリ分けと一括交換対応してくれよ。
こういう不備がグラバグ屋を結果的に助長している面もある。

916 :名無しオンライン:2010/07/30(金) 23:44:40 ID:B/V60ve9
それとグラバグは関係ないだろう

917 :名無しオンライン:2010/07/31(土) 00:14:14 ID:0+Lznodc
連中は交換にもマクロ投入していたりするんだぜ

918 :名無しオンライン:2010/07/31(土) 00:32:54 ID:mxXKVUfk
グレーじゃなくて真っ黒なんだなマクロだけに

919 :名無しオンライン:2010/07/31(土) 05:56:31 ID:Rz+PlnBS
>>918

920 :名無しオンライン:2010/07/31(土) 14:25:50 ID:MiXF9GKH
>>914
LBを2段階にしてMFのみもしくはfT含みでLv2まで可
GT,WT,ATはLv1のみ可とかすればバランス取れるかもしれないな
ただ仮にも限界突破の銘打ってるんだから
PALvによるLBの使用制限あったほういいかと思う

921 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 19:16:21 ID:GA/OoFmt
スキルをゲージ技にしてたらよかったのにと、最近格ゲーやってて思った。
ナノブラ・SUVのゲージを3段階にしてPA3段に割り当てるとかね。通常攻撃も生きるし。

922 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 19:56:37 ID:5XSsQEg8
誰も脳筋やらなくなるな

923 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 20:16:11 ID:atN7UeF/
現時点でもPPっていうゲージを消費する技だけどね

924 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 20:59:13 ID:VdxxWZOe
ナノブラとSUVみたいな要素がヒューマンとニューマンにないのが根本的におかしいんだよ

テイルズで言えば主人公に秘奥義がなくて仲間キャラだけにあるようなもの

925 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 21:04:17 ID:7pXdgtPk
ヒューマンにつけるならばニューマンと同じ召喚じゃおかしいし・・・
三倍速攻撃か?

926 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 21:35:13 ID:5L52Xj+5
スーパー化:全ての能力値が通常の50倍になる

927 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 21:39:38 ID:A9bQ/HfD
>>924
逆に考えるんだ
キャストとビーストが主人公で
ニューマンとヒューマンはRPGでは趣味でしか使われない雑魚キャラだと

928 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 21:47:52 ID:5XSsQEg8
ヒューマン
 一定時間、自身の能力値を増加する
 増加効果は「自分を除いたPT人数」と、「PTの種族構成」によって変化する
 さらにこの効果は補助薬・テクニックとは別に加算される

ニューマン
 Po2のアレ

929 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 22:04:48 ID:adOQUJYF
>増加効果は「自分を除いたPT人数」と、「PTの種族構成」によって変化する
必要無い時だけ闇雲に強くなるというのも面白いな

930 :名無しオンライン:2010/08/01(日) 23:32:41 ID:atN7UeF/
>>928
ニューマンはLSS、ヒューマンはゲージ技無し
かつての種族バランススレより

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